Датируем F.M.S. - 2 - Страница 72 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #711  
Старый 07.07.2020, 23:28
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,554
Сказал(а) спасибо: 7,376
Поблагодарили 12,231 раз(а) в 6,008 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Я согласна с датировкой, точно датировать FMS сложно, но хочу поделиться информацией по кронштейнам Mauthe.
Татьяна, огромное спасибо за ранние кронштейны FMS, ценнейшая информация. Кстати, давно обратил внимание, а сейчас заметил этому подтверждение: на ранних кронштейнах винты фиксации полки механизма вставлялись не в прорезь, а в круглые просверленные отверстия, как на на жильниках 1870-80-х годов. Позднее отверстия расширили до шарокого паза, а затем и вовсе до прорези, так, что винты не было необходимости полностью выкручивать, только ослабить.

Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Точно разложить эти механизмы и эти кронштейны по времени производства не получается, т.к. что-то делалось в Германии, а что-то в австрийском филиале.
А у меня как раз вся эта информация есть, соберу-выложу завтра.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture1.JPG
Просмотров: 164
Размер:	80.7 Кб
ID:	2994859   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture2.JPG
Просмотров: 142
Размер:	93.6 Кб
ID:	2994860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture3.JPG
Просмотров: 136
Размер:	46.8 Кб
ID:	2994861  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
harris1969 (06.08.2020), TatynaS (07.07.2020), valler (08.07.2020)
  #712  
Старый 08.07.2020, 17:49
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,554
Сказал(а) спасибо: 7,376
Поблагодарили 12,231 раз(а) в 6,008 сообщениях
Татьяна, коллеги, вот продолжение про кронштейны, которые использовались в часах FMS:

Для начала еще пара совсем ранних типов, первый использовался, ориентировочно, в середине 1890-х (отверстия под винты в виде широких пазов), второй в конце 1890-х:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: hOoisYn6IE7M129101615911S.jpg
Просмотров: 197
Размер:	45.9 Кб
ID:	2995323 Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BmB,!v!B2k~$(KGrHqEOKiEEtkl9YNWOBLeEcLBvfg~~_12.JPG
Просмотров: 159
Размер:	29.4 Кб
ID:	2995374

Вероятно, первым типом кронштейна с резонатором у компании FMS был "Lyra Gong - Gong Ton". Он ставился с самого конца 1890-х, вместе с механизмами на цельных платинах и ранними прорезными механизмами "американской системы", конструкция которых была заимствована многими немецкими фирмами без существенных изменений у Junghans.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: KJK_3810.JPG
Просмотров: 149
Размер:	382.9 Кб
ID:	2995325 Нажмите на изображение для увеличения
Название: KJK_3807.jpg
Просмотров: 148
Размер:	103.2 Кб
ID:	2995326 Нажмите на изображение для увеличения
Название: sg202502kopia.jpg
Просмотров: 147
Размер:	84.3 Кб
ID:	2995327

Примерно в 1900 году на смену приходит "Adler Gong", в это же время (около 1902 года) компания разрабатывает и свой собственный калибр прорезного механизма, который также символично называют "Adlerwerke".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0cef7c5d.jpg
Просмотров: 156
Размер:	140.0 Кб
ID:	2995328 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 509c83ad.jpg
Просмотров: 139
Размер:	140.2 Кб
ID:	2995329 Нажмите на изображение для увеличения
Название: sg201749.jpg
Просмотров: 133
Размер:	106.5 Кб
ID:	2995335

Конечно же, в интервале 1900-14 годов FMS использует и несколько видов кронштейнов "простого" типа (первые два - ранние типы, другие - более поздние):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: !Blsjtww!mk~$(KGrHqMH-CsEtrjEoZm1BLcuG,)5y!~~_12.JPG
Просмотров: 121
Размер:	20.3 Кб
ID:	2995373 Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BmKCWsg!Wk~$(KGrHqQH-DwEtsGKydGoBLeor8!sDQ~~_3.JPG
Просмотров: 129
Размер:	59.8 Кб
ID:	2995377 Нажмите на изображение для увеличения
Название: c71d7cb6.jpg
Просмотров: 123
Размер:	140.7 Кб
ID:	2995338 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4947f76d.jpg
Просмотров: 116
Размер:	138.2 Кб
ID:	2995337

С ~1908 года FMS модернизирует свой Adlerwerke, выпуская "вторую" версию, которая отличается формой прорезей на платинах и системой боя, а также появляется и обновленная версия "Adler Gong".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BfGTUiw!2k~$(KGrHqUH-DUErgInk0mDBL!BkK8L-g~~_12.JPG
Просмотров: 139
Размер:	25.2 Кб
ID:	2995356 Нажмите на изображение для увеличения
Название: sg201706.jpg
Просмотров: 171
Размер:	120.8 Кб
ID:	2995379

Альтернативой (хотя и не такой массовой) "Adler-Gong"-у в период 1905-1914 гг был "Echo Gong" (вероятно, настроенный на более протяжное звучание) и его разновидность со сдвоенными спиралями боя "Doppel Gong".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: !Bm1uKj!BGk~$(KGrHqYOKj!EtlrR+N4LBLhF2Qe7Sw~~_3.jpg
Просмотров: 124
Размер:	117.0 Кб
ID:	2995347 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 934515144_5.jpeg
Просмотров: 124
Размер:	82.0 Кб
ID:	2995349

Была и версия для корпусов, у которых механизм конструктивно крепился на деревянной полке:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85eb271c.jpg
Просмотров: 119
Размер:	109.5 Кб
ID:	2995350 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44793ecb.jpg
Просмотров: 108
Размер:	99.4 Кб
ID:	2995351

О развитии гонгов после ПМВ, наверное, лучше будет сделать отдельный пост.

С уважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 14 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Alex NP (20.01.2022), Alex2051 (08.07.2020), andrash (08.07.2020), eddi 747 (06.08.2020), harris1969 (02.08.2020), Kirialek (31.07.2020), kolob (08.07.2020), Letun (02.08.2020), NickFMS (08.07.2020), Slavatiss (31.07.2020), TatynaS (08.07.2020), Whatchman (20.02.2024), Yahagi (05.03.2021), Сергей Дмитриевич (09.07.2020)
  #713  
Старый 18.07.2020, 23:19
mainbrain mainbrain вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 109 раз(а) в 16 сообщениях
Добрый день! Подскажите год выпуска часов? И какая должна быть корона? Хочу восстановить корпус.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200717_190436.jpg
Просмотров: 119
Размер:	421.5 Кб
ID:	3002830  
__________________
Tag Heuer Carrera Cal.16, Seiko Presage sarx019, Certina DS Rookie, Ракета “Города” 2628н, Steinhart Aviation Automatic, FMS настенные
Ответить с цитированием
  #714  
Старый 19.07.2020, 00:39
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,140
Сказал(а) спасибо: 4,288
Поблагодарили 6,774 раз(а) в 2,965 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mainbrain Посмотреть сообщение
Добрый день! Подскажите год выпуска часов? И какая должна быть корона? Хочу восстановить корпус.
Здравствуйте!
Корпус Ваших часов похож на запатентованную модель корпуса Mauthe (DRGM 202308), патент выдан в мае 1903 года.

Была тема с таким корпусом здесь https://mb.nawcc.org/threads/post-yo...-4#post-551273

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17_995_.jpg
Просмотров: 93
Размер:	39.6 Кб
ID:	3002889 Нажмите на изображение для увеличения
Название: загруженное.png
Просмотров: 77
Размер:	1.01 Мб
ID:	3002880

Несколько фото похожих часов + каталожная картинка за 1906 год:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 61_493.jpg
Просмотров: 120
Размер:	32.7 Кб
ID:	3002881 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_372.jpg
Просмотров: 108
Размер:	440.1 Кб
ID:	3002882 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9_443.jpg
Просмотров: 103
Размер:	319.2 Кб
ID:	3002883 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17_995.png
Просмотров: 104
Размер:	281.7 Кб
ID:	3002884 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50_008.JPG
Просмотров: 90
Размер:	164.7 Кб
ID:	3002885 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe-Paris_1906_041.jpg
Просмотров: 100
Размер:	456.5 Кб
ID:	3002886

Все представленные часы с механизмами на сплошных платах, механизм Ваших часов - прорезной.
Для того чтобы датировать точнее нужно фото механизма.

С уважением, Татьяна

P.S. Несколько моделей корпуса 202308 в каталоге за 1912 год:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe_1912 080.jpg
Просмотров: 104
Размер:	369.8 Кб
ID:	3002892 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe_1912 081.jpg
Просмотров: 98
Размер:	355.5 Кб
ID:	3002893 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe_1912 082.jpg
Просмотров: 80
Размер:	346.4 Кб
ID:	3002894 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe_1912 083.jpg
Просмотров: 89
Размер:	353.9 Кб
ID:	3002895
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
mainbrain (19.07.2020)
  #715  
Старый 31.07.2020, 15:03
Аватар для Kirialek
Kirialek Kirialek вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 228 раз(а) в 92 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Татьяна, коллеги, вот продолжение про кронштейны, которые использовались в часах FMS:
Для начала еще пара совсем ранних типов,
Добрый день.
А такой кронштейн "стрелочка" в каких годах использовалась?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181128_172829_800.jpg
Просмотров: 158
Размер:	144.7 Кб
ID:	3012682Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181128_172920_800.jpg
Просмотров: 171
Размер:	114.1 Кб
ID:	3012683
__________________
З неповагою до росіян
Ответить с цитированием
  #716  
Старый 02.08.2020, 13:44
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,140
Сказал(а) спасибо: 4,288
Поблагодарили 6,774 раз(а) в 2,965 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kirialek Посмотреть сообщение
Добрый день.
А такой кронштейн "стрелочка" в каких годах использовалась?
Вложение 3012682Вложение 3012683
Алексей, добрый день!

Спасибо за вопрос. Просмотрела базу данных и таблицу Mauthe.

Конкретно по этим механизмам с таким анкерным мостом, завальцовкой задней платины и таким кронштейном (небольшая фрезерованная стрелка) могу предположить, что это одни из первых механизмов F.Mauthe.
Характерными для них являются молоточки и демпфера с невысокой ступенькой.
А также №№ сборочных комплектов, пробитые на торцах и сглаженный анкер:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_171_.jpg
Просмотров: 129
Размер:	146.5 Кб
ID:	3014204 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_171__.jpg
Просмотров: 110
Размер:	91.1 Кб
ID:	3014205

Полагаю, что сделаны они в австрийском филиале в первой половине 1880-ых.
Мне практически ничего неизвестно об этом филиале, но заметила, что пружинные механизмы немецких фирм, сделанные в Австрии имеют меньшие размеры, что часто сопровождается более компактными кронштейнами.
Циферблаты укомплектованы вот такими стрелками-бусинками:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_171___.jpg
Просмотров: 100
Размер:	365.2 Кб
ID:	3014206

Есть и другие отличия:
шестерёнки имеют плавные лучики-перекладины,
на передней платине флажочки от пружинок имеют прямоугольную форму (у более поздних Мауте они закруглённые):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20_889.jpg
Просмотров: 119
Размер:	159.2 Кб
ID:	3014218

И, в левом нижнем углу не вижу № сборочного комплекта.

С уважением, Татьяна
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
harris1969 (02.08.2020), Kirialek (02.08.2020), Oled (03.08.2020)
  #717  
Старый 02.08.2020, 19:20
Аватар для Kirialek
Kirialek Kirialek вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 228 раз(а) в 92 сообщениях
Татьяна, добрый вечер.
Еще я заметил что на механизмах определенных как очень ранние Мауте завальцовка креплении платин зашлифована очень качественно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1870.jpg
Просмотров: 120
Размер:	49.9 Кб
ID:	3014473Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1870 (2).jpg
Просмотров: 101
Размер:	60.1 Кб
ID:	3014474Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1875.jpg
Просмотров: 118
Размер:	101.2 Кб
ID:	3014475

На чуть более поздних механизмах она выглядит так как будто усилий было приложено меньше к данному процессу
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1885.jpg
Просмотров: 110
Размер:	111.3 Кб
ID:	3014476

Ну а позже начали выпускать механизмы с креплении платин на шплинтах, а чуть позднее уже на винтах.
__________________
З неповагою до росіян
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Kirialek за это сообщение:
Oled (03.08.2020), TatynaS (02.08.2020)
  #718  
Старый 06.08.2020, 11:25
Аватар для Sancan
Sancan Sancan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 106 раз(а) в 72 сообщениях
Добрый день. Подскажите год выпуска часиков Kraft Behrens номер 70065. С уважением Александр.Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_105206.jpg
Просмотров: 127
Размер:	267.4 Кб
ID:	3017706

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_103826.jpg
Просмотров: 81
Размер:	414.5 Кб
ID:	3017707

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_103727.jpg
Просмотров: 83
Размер:	344.6 Кб
ID:	3017708

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_103732.jpg
Просмотров: 75
Размер:	330.2 Кб
ID:	3017709

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_103709.jpg
Просмотров: 108
Размер:	346.2 Кб
ID:	3017710
Ответить с цитированием
  #719  
Старый 06.08.2020, 11:46
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,140
Сказал(а) спасибо: 4,288
Поблагодарили 6,774 раз(а) в 2,965 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sancan Посмотреть сообщение
Добрый день. Подскажите год выпуска часиков Kraft Behrens номер 70065. С уважением Александр.Вложение 3017706
Вложение 3017710
Добрый день!

Судя по механизму и дизайну корпуса 1910-ые годы (перед 1-ой Мировой войной)

С уважением, Татьяна
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Sancan (06.08.2020)
  #720  
Старый 06.08.2020, 11:56
Аватар для Sancan
Sancan Sancan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 106 раз(а) в 72 сообщениях
Спасибо большое Татьяна
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем Kienzle Andrew C Интерьерные часы 1456 27.01.2025 11:12
Датируем Junghans - 2 OddyRash Интерьерные часы 1314 25.01.2025 22:22
Датируем Lenzkirch - 3 OddyRash Интерьерные часы 1162 23.07.2017 09:03
Датируем Kundo Vasiliy K Интерьерные часы 30 07.12.2015 00:14
Датируем часы GB Gustav Becker clockclub Интерьерные часы 1070 13.05.2013 12:09


Часовой пояс UTC +3, время: 11:19.