Смертная казнь - это дикость или необходимость?

[tiima]

Сообщение от zavarow

А что - профилактика? Она что-то даст? Соитие с малолетними - древняя и неистребимая беда.
Люди со странными наклонностями могут их выражать и без нарушения закона, даже строгого. Вы пробовали читать Д.Сорокина? Вот уж где разгул садизма и всех "филий". Но не арестовывать же его за это.

Согласен с Вами, но, как мне кажется, педофилов и прочих лиц с девиациями нужно держать на специализированном учете (другие вопросы как определять круг лиц, подлежащих учету, т.е., проще говоря, как выявить этих самых *-филов, какой будет процессуальный порядок и прочее-прочее-прочее), параллельно с этим создавать единый генетический банк данных по таким лицам. У меня товарищ, работающий в следственных органах, рассказывал, что они в свое время выявили потенциального маньяка-педофила, в итоге в рамках уголовного дела с него были получены абсолютно все данные(следы пальцев рук, генетика, запах и пр.), и он теперь на определенном учете в региональном информцентре УВД. Но кроме полученного однажды принудительного лечения по приговору суда, никаких мер в отношении данного педофила более не предпринимается.

А что касается бабских подстав - это немного другая огромная тема. В судах и следствиях априори виноватым считается мужчина и это почему-то не требует доказательств.
Изменение законов в сторону поблажки женщинам за счет мужчин (по западному образцу) уже дает свои отрицательные плоды. Но законодателей опыт ничему не учит. Государство все больше и больше "залезает" в супружескую постель. Это тоже, как и отвратительная работа следственных и судебных органов (в частности, в случаях "филий") приводит к учащению самосудов.
Абсолютно уверен - САМОСУДЫ БУДУТ УЧАЩАТЬСЯ.

Итак, по порядку.
Наши законы не ориентированы на поблажки женщинам. Это раз.
Два - сами сотрудники правоохранительных структур, если они конечно не заинтересованы в "рубке палок" и улучшении показателей или же выполнении заказа третьих лиц в последнюю очередь заинтересованы в организации такой провокации. Более того скажу, что довольно часто по заявлениям об изнасиловании выносятся постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, т.к. отсутствует какая-либо доказательственная база (значительно реже) или же заявительница, руководствуясь чувством мести("обещал, а не женился") или же корыстью (тупо срубить бабла) нагло врет (значительно чаще). Соотношение, в среднем, 1 к 10.
Три. Будем считать, что на форуме присутствуют исключительно законопослушные (ну, хотя бы в этой части) граждане. Следовательно задача сводится к простому - обезопасить себя от подстав. Рецепт смешон, но прост: носить с собой портативный диктофон, а у себя дома камеру(ы) ставить.
Или вступать в интимную близость не со случайными партнершами. А лучше и то, и другое одновременно
Четыре. Вам известны примеры по самосудам в этой части? Не думаю, что их достаточно много относительно преступлений против половой неприкосновенности. А также не думаю, что их количество будет увеличиваться.

[tiima]

Сообщение от slavaIII

Если невиновного приговорят к смерти?

Приговаривали уже.
Поэтому нельзя вводить смертную казнь. Нельзя. Вероятность судебной ошибки всегда существует.

[zavarow]

Вероятность судебной ошибки всегда существует.

Судебная ошибка в РФ - не случайность, а закономерность. При 20-30 процентах оправдываемых в развитых капстранах, у нас их менее одного процента.

Наши законы не ориентированы на поблажки женщинам.

Очень даже ориентированы. И законы и суды. Литературы много. Навскидку упомяну О.Новоселова "Учебник для мужчин". Да и жизненный опыт подсказывает.

сами сотрудники правоохранительных структур, если они конечно не заинтересованы в "рубке палок" и улучшении показателей или же выполнении заказа третьих лиц в последнюю очередь заинтересованы в организации такой провокации.

А Вы знаете сотрудников правоохранительных структур, которые "не заинтересованы в "рубке палок" и улучшении показателей"?

задача сводится к простому - обезопасить себя от подстав. Рецепт смешон, но прост: носить с собой портативный диктофон, а у себя дома камеру(ы) ставить.

Только это и остается. Однако рассмотрение таких доказательств исключительно на усмотрение суда (если до этого дойдет). И судья ЗАПРОСТО может отказаться смотреть все эти сюжеты и записи БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН (или с отговоркой).
Судебный произвол у нас - норма. Пожаловаться некому.
Кроме того, человек с постоянно включенным диктофоном и камерой может вызвать подозрение в том, что он одержим фобией. И подвергнуться предлагаемому Вами "специализированному учету".

педофилов и прочих лиц с девиациями нужно держать на специализированном учете

Будет охота на ведьм и шантаж угрозой записать в такие лица. Нечто похожее было и в нацистской Германии, и в СССР.

Или вступать в интимную близость не со случайными партнершами.

Вам знакомо понятие "супружеское изнасилование"? Доказательств не надо, мужчина - виноват.

Вам известны примеры по самосудам в этой части?

Только вчера по первому каналу (Малахов) обсуждался очередной случай. Сегодня - другой (Макаров). Лишь не только "в этой части", а в целом - самосуды будут учащаться.

они в свое время выявили потенциального маньяка-педофила

Не понял, а это - как? Потенциальный? У меня тоже между ног мужской орган есть, так я тоже - потенциальный насильник? И что за уголовное дело?

[дюрбахлер]

а диктофон двадцатилетний опер раздолбает об вашу же башку

[XIII]

Сообщение от дюрбахлер

а диктофон двадцатилетний опер раздолбает об вашу же башку

Диктофон заберет, а башку раздолбает

[Charon]

Нужно вводить практику административного ареста потенциально опасных лиц на неопределенный срок. Богатые традиции отечественного правосудия не должны быть забыты, они отвечают потребностям государства и имеют поддержку масс!

[Don UA]

Сообщение от tiima

Даже добровольное согласие не гарантирует, что потом в дверь не постучат.

Это не было бы так смешно, если бы не было так правдиво и печально

Если от этого люди такого уровня,как Клинтон и Тайсон пострадали,что говорить о простых смертных.

[tiima]

Сообщение от zavarow

Судебная ошибка в РФ - не случайность, а закономерность. При 20-30 процентах оправдываемых в развитых капстранах, у нас их менее одного процента.

Ничего удивительного. В России давно есть установка - по материалам, не имеющим судебной перспективы выносить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Зачем работать на корзину? Допросы, экспертизы, исследования - зачем тратить на это время, если по 75% материалов проверок практически сразу понятна перспектива - возбуждать дело или отказывать.

Очень даже ориентированы. И законы и суды. Литературы много. Навскидку упомяну О.Новоселова "Учебник для мужчин". Да и жизненный опыт подсказывает. А Вы знаете сотрудников правоохранительных структур, которые "не заинтересованы в "рубке палок" и улучшении показателей"?

Простите, что объединил это в 1 абзац.
Статей у нас, кстати, всего 2: изнасилование и насильственные действия сексуального характера. А ориентированы следователи и оперативные сотрудники полиции на это? Их задача привлечь не абы кого (если это не заказ/не "рубка палок"/не отмороженные сотрудники правоохранительных органов), а реального виновника. Да, я не спорю, есть отморозки и прочая мразь, которая готова будет на все, но в реальности дело обстоит иначе и процент этих дел весьма мал. Отмечу, что в США дело обстоит гораздо жестче. Там на одних словах, без вещественных доказательств, "потерпевшая" может засудить кого угодно. Не в изнасиловании, так в домогательстве. Новоселова не читал, посмотрю на досуге, о чем он пишет.

Только это и остается. Однако рассмотрение таких доказательств исключительно на усмотрение суда (если до этого дойдет). И судья ЗАПРОСТО может отказаться смотреть все эти сюжеты и записи БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН (или с отговоркой).
Судебный произвол у нас - норма. Пожаловаться некому.

Кхм. Это в единичных случаях. Судья должен мотивированно отказать в удовлетворении ходатайства.

Кроме того, человек с постоянно включенным диктофоном и камерой может вызвать подозрение в том, что он одержим фобией. И подвергнуться предлагаемому Вами "специализированному учету".

Будет охота на ведьм и шантаж угрозой записать в такие лица. Нечто похожее было и в нацистской Германии, и в СССР.

Вот поэтому я и говорю, что процедура должна быть предельно конкретна и ясна. И как создать методику - тоже большой вопрос.

Вам знакомо понятие "супружеское изнасилование"? Доказательств не надо, мужчина - виноват.

Нет, не слышал.

Только вчера по первому каналу (Малахов) обсуждался очередной случай. Сегодня - другой (Макаров). Лишь не только "в этой части", а в целом - самосуды будут учащаться.

Мда, не думал, что Вы приведете такой аргумент.

Не понял, а это - как? Потенциальный? У меня тоже между ног мужской орган есть, так я тоже - потенциальный насильник? И что за уголовное дело?

Ну в прямом смысле. Вырастет - станет маньяком Там долгая история была. Во, нашел (сюда репостить не буду, многабуков)- http://podosinovets.ru/oblast/krimin...nil-mozgi.html

[alex68]

QUOTE=Don UA;1093142]Если от этого люди такого уровня,как Клинтон и Тайсон пострадали,что говорить о простых смертных.[/quote]

Извините, но они пострадали по делу. В чем проблема. Если все время апелировать к ошибкам, то суды надо отменить совсем. Я правильно понял?

[tiima]

Сообщение от дюрбахлер

а диктофон двадцатилетний опер раздолбает об вашу же башку

а зачем говорить о диктофоне оперу? им вообще ничего говорить не надо.
тем более, что там одни юнцы работают, они даже бить без синяков не умеют, лошары.