Вершины японского часпрома

[west24]

Сообщение от VestaV

На Патеке кривой люм,как и на Брайтах

Швейцарский гном был пьян или дрогнула рука Мастера), –поэтому и метку криво приклеил на 12 ч.)

[Blashyrkh]

Благодаря Питеру Спик-Марину удалось сделать сравнение механизмов Grand Seiko и Rolex.

На разбор к Питеру попала Grand Seiko SBGH001 с калибром 9S85.



И Rolex Submariner без даты на 3130 (в представлении не нуждается).

Ритейл часов очень близок: $7,500 Rolex и $5,800 Grand Seiko. Как известно, владельцы Rolex платят за понты, поэтому Grand Seiko должен разнести в пух поделку швейцарских гномов.

Так выглядят механизмы со стороны циферблата (справа - Rolex 3135, с датой). Перлаж со стороны циферблата у Rolex, логотипы GS у Grand Seiko.



Откручиваем винты (почему-то под крестообразный шлиц у Grand Seiko; вороненые у Rolex). Под накладками картина меняется. Перлаж на платине Rolex, спартанская (никакая) отделка Grand Seiko. Правильно, какой смысл, все равно этого никто не увидит.



С обратной стороны все красиво: все-таки, у Grand Seiko прозрачная задняя крышка, через которую виден механизм. У Rolex не бывает прозрачных крышек в часах с этим калибром, поэтому там все тот же перлаж.
Фото со снятым ротором и узлом баланса.



Дальнейший разбор показывает внимание к деталям честных японских самураев и подлых швейцарских гномов, которые делают часы, нестоящие своих денег. Отделка заводных колес заслуживает внимания.



Шестеренки ангренажа.



Отделка барабанных колес.



В процессе разбора внимание к деталям Grand Seiko закончилась на частях, которые видны через прозрачную крышку. А на платинах механизма Rolex по прежнему везде перлаж, в углублениях под барабанное колесо и баланс видна круговая шлифовка. Все эти нюансы в механизме увидит только мастер на сервисе один раз в 10 лет.



Узор sunburst на заводном барабане Rolex и ничего на барабане Grand Seiko.



Точность Grand Seiko 9S85: -3/+5 до установки в корпус, -1/+8 после установки (normal usage accuracy). Дельта 9 секунд.
Точность Rolex 3130: -2/+2 (Superlative Chronometer). Дельта 4 секунды.

У Grand Seiko намного ниже точность и никакая отделка механизма. Выводы о высоте вершин японского часпрома можно сделать самостоятельно.

[GiovAr]

Какая-то тема получилась сюрреалистичная. Все в кучу...

Если сравнить мнения участвующих в обсуждении форумчан о качестве обработки поверхностей деталей часов в разных темах, можно сделать вывод о "различных подходах" по сходным "вопросам".

Вот здесь, в этой теме, отсутствие достойной обработки в неочевидном месте (под балансом) у "японца" трактуется однозначно отрицательно:

Сообщение от Laureus

...Первым делом, когда впервые взял GS (на калибре 9s65) в руки посмотрел в обычную часовую лупу механизм, под баланс. Этого было достаточно, чтобы сказать "до свидания" механизму с таким уровнем обработки железа...

В другой теме относительно "швейцарца" выводы иные:

Сообщение от Laureus

...Поэтому, отсутствие лоска на внутренней поверхности застежек не является следствием изготовления их в Китае (или в ЮВА вообще), или следствием лени фабрик. Это следствие прагматичного подхода к этим деталям. Что типично для швейцарцев. Сложно будет донести до их уха, что застежка должна быть отфигачена со всех строн только потому, что лично мне это не нравится. Я даже могу представить ответ технолога, в цеху которого будет изготавливаться (или собираться) застежка...

Представлять ответы японских технологов об узорах под балансом? Кому это нужно?

[screapp]

Сообщение от GiovAr

Представлять ответы японских технологов об узорах под балансом? Кому это нужно?

насколько я помню из курса Омеги(есичо пусть Laureus поправит) перлаж делается не столько для красоты, но и для того, чтобы пыль не носилась по механизму, а скапливалась именно на этом рисунке.

[KNB]

To: Blashyrkh

Молодца! Давно не получал удовольствия от чтения и просмотра.

Тo: Rolex

"Вы всё врёти! И фоты у вас поддельные! Это не фоты, а рендеры!" (мне японцы по секрету сказали)

[Blashyrkh]

Сообщение от screapp

насколько я помню из курса Омеги(есичо пусть Laureus поправит) перлаж делается не столько для красоты, но и для того, чтобы пыль не носилась по механизму, а скапливалась именно на этом рисунке.

Именно так. Процитирую Андрея Бабанина:

Видимые участки платины имеют круговое зернение, что как нам известно, служит не только украшением, но и задерживает пыль.

По итогу вот что имеем. Из-за "бессмысленных украшательств" Rolex имеет рекомендуемый сервисный интервал в 10 лет и в ~2 раза точнее, чем прагматичные Grand Seiko с рекомендуемым сервисным интервалом в 3-4 года.

[pepela]

Сообщение от VestaV

За 3 тыс евро Брайт не могут попасть в метки.... Да ещё судорожно дёргающуюся стрелку обуздать

На Патеке кривой люм,как и на Брайтах

А вот не кричали бы оголтелые защитники Швейцарии, не вскрылось бы это ))))

Сообщение от GiovAr

Если сравнить мнения участвующих в обсуждении форумчан о качестве обработки поверхностей деталей часов в разных темах, можно сделать вывод о "различных подходах" по сходным "вопросам".

двойные стандарты тянутся через всю тему:

в случае японцев - снятые и отполированные фаски мостов кварцевых калибров ГС, внимание к часовым меткам и стрелкам - всё это либо игнорируется, либо относится к несущественному.

швиссы же проходят через другие фильтры. им запросто можно выпускать стрелки и часовые метки средненького уровня, кварцевые калибры с минимально возможной обработкой, а перлаж и синёные винты в швейцарском исполнении - называется чуть ли не великим часовым искусством. ну и конечно никаких претензий к абы как наляпанному люминофору быть не может.

[screapp]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

двойные стандарты тянутся через всю тему

это кстати верно подмечено.
косяки гса якобы невидимые и вообще так бывает, про касио за 3000 долларов игнор и тишина.
зато вопли касательно брайта дружно подхватываются оппонентами и разносятся аки пыль по механизму без перлажа))))

[LuckBet]

Сообщение от screapp

насколько я помню из курса Омеги(есичо пусть Laureus поправит) перлаж делается не столько для красоты, но и для того, чтобы пыль не носилась по механизму, а скапливалась именно на этом рисунке.

Андрей Бабанин в своих обзорах по ремонту и разборке об этом пишет. Причем, как я понял, обработка производиться разными типами рисунка и для каждой поверхности служит своей цели. Какая-то общую пыль задерживает, какая-то защищает масленки от пыли и т.д.

кстати, процитирую фразу из тех же обзоров

Анкерная вилка выполнена превосходно - поверхности отполированы до зеркального блеска, все острые кромки обработаны в виде фасок, которые также отполированы. Обработка одной такой детали может занимать часы. Это сильно поднимает конечную стоимость механизма. (http://www.horology.ru/workshop/submariner.htm)
это про Ролик, если что

Про ГС там тоже есть