Международный футбол: чемпионаты и еврокубки

[Hong Dien]

Тем временем пятая команда чемпионата Испании уже одной ногой в финале европейского кубка.

Сообщение от gabik

Вы совсем понятие "Великий" девальвировали Максим .

Совсем нет. Я против девальвации ценностей. И, к примеру, терпеть не могу ставить всей группе одинаковые оценки - пятерки (если, конечно, реально все прямо вдруг не заслужили "отличную" оценку). Это девальвирует оценку и лишает мотивации. Равно как и присуждать по несоклько первых и вторых мест на всяких студенческих научных конференциях. Это все девальвация выигрыша и призов.

Но считать великими только 3-5 игроков за всю историю футбола - это перфекционизм в кубе, низводящий футбол как самодостаточный вид спорта. Пример с искусством я уже приводил. Там деятелей стократ меньше, а общепризнанных великих все же больше.

З.Ы. Тем более уверен, что понятно, что "Великий Суарес" - это оборот речи для восхищения нравящимся игроком, а не реальная его классификация.

З.З.Ы. На этом закругляюсь - у меня завтра важный перевод, буду к нему готовиться. Хоть чьи-то главы государств нас порадуют своим присутствием на Праздник Победы!

[vss830]

Сообщение от Hong Dien

Тем временем пятая команда чемпионата Испании уже одной ногой в финале европейского кубка.

Севилью, когда она играет дома, не удержать!!!

[alex58]

Ну, усе, Севилья считай в финале, три мяча италам, пожалуй, не отыграть.

[Tenergy]

Не, ну фиалки капитально расклеились.... вот не реализовали , хотя бы один из 3-х стопроцентных момента в 1-м тайме, сами получили в итоге "трешку" . В общем, Севилья в финале
А вот Наполи - Днепр 1:1

[Drinkinss]

А я тут свежие гениальные реплики от Николая Толстых нашел.

http://m.sports.ru/football/1029523407.html

[jinkade]

я вот неслучайно спросил. вы в понятие великий вкладываете каждый свое.
для меня великий игрок / актер / политик / человек - это тот, кто в своей области определяет эпоху.
без которого целая веха его индустрии была бы другой. иначе сложились бы игры, иной была бы расстановка сил, вообще, глобально. победы важны, но это не главное. главное - это воздействие на "отрасль". причем для обеспечения этого воздействия нужно не просто быть выдающимся, а быть им достаточно продолжительное время.
тоже самое в любом деле - не только спорте.

великий к примеру фергюсон как тренер. великий, пожалуй что, мауриньо.
месси и рональду безусловно два величайших игрока нашего вреени. причем на первое место я бы конечно поставил роналду. он определил пожалуй целое амплуа в современном футболе. похожих игроков до него вобщем практически не было (насколько я осведомлен), а после стали появляться. месси в целом конечно "гениальнее" и "инопланетнее", но в том-то и дело, что он в каком-то параллельном мире существует. скорее такая приглашенная звезда...

пирлу великий однозначно. спорно-великий, но в моем понимании великий безусловно - дрогба. кадр где его держат а он орет "this is fucking disgrace" после незасчитанной победы над барселоной для футбола исторический, я считаю. игроков с таким духом реально можно пересчитать по пальцам. именно дрогба несколько лет назад выиграл для челси ЛЧ. не ногами - духом.

что до стенаний по марадоне с пеле.... риску сказать, что это сила прошлого. в прошлом все кажется было лучше. лажа забывается, достижения остаются. если вы посмотрите статистику, то увидите, что во всех видах спорта люда со временем становятся все круче и круче, а не наоборот. у меня не вызывает никакого сомнения, что поставь сегодня пеле и даже кройфа в состав любого клуба - смотрелись бы они бледненько. а овечкин-дацук-малкин порвали бы 8:0 трио ларионов-касатонов-крутов. хотя эмоционально конечно тяготеешь к тому что было. это просто психология.

что до чемпионата мира, то Максим совершенно прав - сейчас расклад совершенно другой. безусловно главным является ЛЧ. ЧМ - это турнир про который игроки говорят, что он самый главный только для того, чтобы не растерять поклонников в своей стране. единственное что спасает ЧМ - что он раз в 4 года. поэтому это какое-никакое все же событие. был бы он каждый год превратился бы вообще в полностью незначимый фуфел, как чемпионат мира по хоккею.

[Tenergy]

В клубе "не своем" любой талант угробится и станет пресным , поэтому и играют в нужном окружении топ игроки , чтобы сверкали , ну по крайней мере попав туда, стараются там задержаться, ибо помимо контрактов, еще есть удовольствие от игры, возможность творить на поле нечто большее, чем свое амплуа на поле .
Про Чемпионат мира раз в 4 года согласен, поэтому и на плаву сей турнир , сейчас реально бьются топы за ЛЧ )))

[jinkade]

тут как бы у меня всегда такая мысль, что игроки никому ничего не должны же ведь...
люди работают, строят карьеру. естественно наиболее выгодными способом для себя, как и подавляющее большинство из нас. если Вы дизайнер телефонов, то Вы хотите работать в эппле. Вы не хотите работать в ситрониксе. Вы пойдете в ситроникс только если Вас либо не взяли в Эппл либо Вы уже в эппле всего добились, а в ситрониксе появилась возможность срубить бабла. "а вот попробовал бы Месси поиграть в депортиво" - а на кой хрен ему это пробовать? материально ему надо кормить семью, чистолюбиво ему надо добиваться трофеев.

кайф проиграть в "а что если" конечно есть, но обычно в реальной жизни большинство предпочитает обходиться без экспериментов. месси лучше поставит себя в депортиво на симуляторе - и посмотрит как он там справится )))

безусловно в том, что кто-угодно стал великим есть большая доля удачи. огромная я бы сказал. вообще я в последнее время думаю, что в любом отдельно взятом деле 70-80 процентов успеха - это удача. на длинной дистанции, когда мы говорим о целой череде проектов - по сути о карьере - роль удачи конечно меньше, потому что не может конечно постоянно переть или постоянно не переть. стать звездой реально можно просто на удаче, оставаться ей лет 15-20, чтобы стать "великим" - конечно нужно много чего еще. но все равно без удачи никак.

вот два человека - Роббен и Павел Буре. Павел конечно ближе к званию "великий", но это для нас, потому что он из России. в масштабах мира он наверное звезда, но не один из величайших хоккеистов всех времен. Роббен - тоже самое. яркая звезда, но великим я бы его не назвал. почему? стечения обстоятельств. Роббен провел в травмах все начало карьеры. Помните его в челси? еще сезон и он бы стал топ-3 вингером в мире, самым быстрым игроком, супер-звездой еще тогда. И оставался бы ей и по сей день (он в прошлом году кстати рекорд скорости поставил), стал бы великим, остался бы в истории.

у него бы уже такая слава была за плечами, но нет - он стал ломаться и провел в травмах и в их последствиях все эти годы, по сути карьера заново началась несколько лет назад, а уже 30-ник. Буре - это Роббен наоборот. В начале карьеры все было круто и стремительно, Паша мгновенно стал звездой. продержись еще лет 5-7 и слава на все времена. Но травма, которая сначала ослабила его, а затем и совсем завершила его карьеру.

[fil77]

Сообщение от jinkade

... а овечкин-дацук-малкин порвали бы 8:0 трио ларионов-касатонов-крутов. хотя эмоционально конечно тяготеешь к тому что было

А где Сережа? Сережа где, я вас спрашиваю? Сережа Макаров? Не слышали?
Давайте тогда Овце и Малкину дадим Никулина или Медведева)))))) а то не честно. Паша просто очень классный защитник на нем и вылезут!))))))))
Со многим остальным тоже не согласен!

[Victorius76]

Сообщение от Drinkinss

А я тут свежие гениальные реплики от Николая Толстых нашел.

http://m.sports.ru/football/1029523407.html

"И тут Остапа понесло..." Это он совсем маху дал. В общем, подписал себе отставку.