Радиосинхронизация! Все, что касается радио

[Orwe]

Вообщем (С)

Девайс спаян, проверен и корпусирован. Сегодня ночью автосинхра успешно завершилась в 5.04 для AWG-M100-1AJF и в 5:05 для GW-M5610-1ER.

Дистанции в 5 см от корпуса вполне хватает для уверенного приёма (но антенну я существенно укоротил по сравнению с оригинальным рецептом).

Фоток не будет, потому что готовое изделие - невзрачная серая коробка с торчащим USB-шнурком.

Вот где-то так.

[Traveller0968]

Сообщение от Orwe

Вообщем (С)

Девайс спаян, проверен и корпусирован. Сегодня ночью автосинхра успешно завершилась в 5.04 для AWG-M100-1AJF и в 5:05 для GW-M5610-1ER.

Дистанции в 5 см от корпуса вполне хватает для уверенного приёма (но антенну я существенно укоротил по сравнению с оригинальным рецептом).

Фоток не будет, потому что готовое изделие - невзрачная серая коробка с торчащим USB-шнурком.

Вот где-то так.

Ну дык:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=7829
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=7822
Там тоже черновые наброски и тоже не презентабельно, и тем не менее, тут ни кто не скажет чего нибудь оскорбительного.

А вот просто на то что: "фоток не будет...", ну так я не верю что вы там чего то сваяли, это все слова...

[Orwe]

Сообщение от Traveller0968

Ну дык:
А вот просто на то что: "фоток не будет...", ну так я не верю что вы там чего то сваяли, это все слова...

Там реально фотки кишков интереснее, чем готовое изделие.



А готовое изделие - реально серая коробка в "классическом советском промдизайне". Там даже чтобы на светики посмотреть, надо знать, как и куда смотреть.

[Traveller0968]

Сообщение от Orwe

Там реально фотки кишков интереснее, чем готовое изделие.

А готовое изделие - реально серая коробка в "классическом советском промдизайне". Там даже чтобы на светики посмотреть, надо знать, как и куда смотреть.

Не, ну чё, другое дело...

[Traveller0968]

Вот жешь, сделал две антенки на шару, я даже как грят их не правильно настраивал , первая так вообще был временный вариант, что бы проверить будет работать у меня или не будет, проверил, работает, я ее уже размотал, вторую тоже без особого старания, ну так что там блико по номиналам подобрал, добротность там ни какая и эти обе штуки работаливот прям почти всегда, а вот последнюю прям старался руками мотал виток к витку, емкости точно подобрал, резонанс по науке мерил, добротность прям Ух, ну если верить что плоттер боди нарисовал и она нихрена не работает, как проверяю с ней синхронизацию, так ее нет!

[chevalier]

А что показывает плоттер на тех антеннах, которые работают?
Я свои настраивал по старинке. Генератор с частотомером, слабая индуктивная связь с антенной и осциллограф C1-94 в качестве вч пробника. Проверка в ручном режиме в течение 15-20 минут несколько раз. С контуром синхронизация есть, без контура нет.
Катушка наматывалась в 3-5 секций для уменьшения собственной емкости, емкость контура расчетная, индуктивность измерял, конденсаторы также измерял и то я точно ни разу не попадал без подстройки на частоту - узкая полоса.
Остается только проверить как-то что рисует плоттер, если конструкция собранная просто так работает, а тщательно настроенная по плоттеру нет.

[Traveller0968]

Сообщение от chevalier

А что показывает плоттер на тех антеннах, которые работают?
Катушка наматывалась в 3-5 секций для уменьшения собственной емкости, емкость контура расчетная, индуктивность измерял, конденсаторы также измерял и то я точно ни разу не попадал без подстройки на частоту - узкая полоса.
Остается только проверить как-то что рисует плоттер, если конструкция собранная просто так работает, а тщательно настроенная по плоттеру нет.

Ну вот собственно говоря сами антенны:
Вторая версия

Ее характеристика там вооще 84,56 кгц

Третья версия

С ней пробовал синхронизацию, но ее не было, настраивал на шару, но максимум был на 77,5, хотя это фигня, графики к сожалению не сохранил, но при случае могу снять ее характеристику
А в таком виде она происходит в 9 случаях из 10

Ну и сколько раз, когда и при каких условиях происходила сама синхронизация с разными версиями (расстояние примерно 2200 км)

[chevalier]

2 вар характеристика очень странная, как будто последовательно включены ФВЧ и ФНЧ (для расширения полосы) или контур чем-то очень сильно шунтирован, поэтому с вершиной на 84 он неплохо принимает и на 77. На таких низких частотах при большом L/С полоса должна быть узкая. Здесь уровень сигнала 5 делений, полоса по уровню 0,7 это 3,5 делений те полоса у вас примерно 73-110 кгц! Вот у Ситизена контура отдельные на 60 и на 77 кГц. А ваш если сдвинуть вниз захватит обе частоты.
3 вар там что, два стержня сложены вместе? Теоретически известно и подтверждено на практике что лучший вариант ферритовой антенны это сердечник с большим отношением длины стержня к его диаметру, т е длинный и тонкий.

Вот то что нарисовал плоттер ближе к истине, но отключив прибор видимо частота контура уходит и приема нет. Я на этом споткнулся когда подключал генератор и осциллограф через емкости. Потом эти емкости сильно уменьшил, но ослаб сигнал, неудобно настраивать. И в итоге перешел на индуктивные связи. На работе я когда-то это все делал на Х1-48 и Х1-50, а дома вот теперь выкручиваюсь.
Может этот плоттер только для того чтобы посмотреть форму АЧХ, а не измерить что-то?

[Traveller0968]

Сообщение от chevalier

2 вар характеристика очень странная, как будто последовательно включены ФВЧ и ФНЧ (для расширения полосы) или контур чем-то очень сильно шунтирован, поэтому с вершиной на 84 он неплохо принимает и на 77. На таких низких частотах при большом L/С полоса должна быть узкая. Здесь уровень сигнала 5 делений, полоса по уровню 0,7 это 3,5 делений те полоса у вас примерно 73-110 кгц! Вот у Ситизена контура отдельные на 60 и на 77 кГц. А ваш если сдвинуть вниз захватит обе частоты.
3 вар там что, два стержня сложены вместе? Теоретически известно и подтверждено на практике что лучший вариант ферритовой антенны это сердечник с большим отношением длины стержня к его диаметру, т е длинный и тонкий.

Ну дык, четвертый и пятый варианты антенн как раз на длинных и тонких стержнях, больше скажу, он сделан на том же стержне что и первый вариант который я мотал проводом МГШВ, только на МГШВ он работал, а на ПВТЛ нифига

Вот то что нарисовал плоттер ближе к истине, но отключив прибор видимо частота контура уходит и приема нет. Я на этом споткнулся когда подключал генератор и осциллограф через емкости. Потом эти емкости сильно уменьшил, но ослаб сигнал, неудобно настраивать. И в итоге перешел на индуктивные связи. На работе я когда-то это все делал на Х1-48 и Х1-50, а дома вот теперь выкручиваюсь.

Скорее всего так и есть, т.к. ту антенну которая на первом фото я в принципе настраивал вообще через резистор прямым подключением и снимал максимум напряжения просто регистрирующим мультиметром, т.е. вообще на шару, но таким способом я подобрал резонанс очень близко к 77,5, испробовал ее, закатал в термоусадку и все она работает, потом ради любопытства, намотал на нее две катушки витков по 20, на одну подал генератор, на другую осциллограф, прогнал по спектру и получил резонанс 84,56 кгц, т.е. частота уползла, а последнюю я уже настраивал при помощи двух катушек, которые тоже витков по 20, но были намотаны на краях стержня и тоже подобрал 77,5 +/- сотню гц., но тем не менее она "не полетела"

Может этот плоттер только для того чтобы посмотреть форму АЧХ, а не измерить что-то?

Не, там на каждой точке измерения данные пишутся в лог, потом эти данные можно сохранить и обработать в любой таблице, хоть эксель хоть гугл и найти максимум сигнала, я сканировал диапазон от 100-100000 Гц с дискретностью 100 Гц. можно конечно и 10 Гц. сделать, но это уже во первых долго, во вторых шизофрения

На даче в сарае лежит старая ламповая радиола, по логике там должна стоять хорошая магнитная антеннка с качественной длинноволновой катушкой намотанной многожильным проводом в шелковой изоляции, не вспомню как он называется, как туда поеду нужно будет эту антенку аккуратненько извлечь и попробовать настроить ее на искомую частоту...

[chevalier]

Нет, так нельзя, напрямую. И не нужно наматывать на концах стержня, это сильная индуктивная связь - взаимоиндукция и в результате изменение L. На этом принципе работают вариометры. Это сойдет для звуковой аппаратуры.

Вот на 4 фото осциллограф, от него шнур к квадратной катушке. Ниже желтая катушка подключена к генератору. А между ними я располагал контур, удаляя обе катушки для уменьшения влияния. Можно менять связь поворачивая ту или другую катушку. Лучше сигнал проходит когда катушки соосны, тогда их можно отодвинуть подальше от контура. Настроив я клал рядом часы и смотрел уходит контур или нет.
На столе бардак, но наш начальник цеха, был умный человек, как-то заметил: "Если на столе бардак, то человек работает, а если чистота и порядок, то ни хрена он не делает!"
Кстати квадратная катушка сделана по заметке с этого форума. L и C почти такие же как и у прототипа, настроена на 77,7 но не пошла! До сих пор не знаю почему. Наверное далеко и "действующая высота" такой "антенны" мала конечно по сравнению с ферритовой. Просто катушка - это катушка, а на ферритовом стержне это уже магнитная антенна.
На 1-3 фото моя лучшая антенна 5 секций по 50 кажется витков на каркасе, чтобы немного двигать, мне так удобнее.
На 5 намотано на двух сложенных в виде буквы Н сердечниках от телевизионного ТВС, это на 60 кГц.
На 6 фото еще на одном ТВС на 77 кГц.
На 7 самая маленькая антенна 77.
Без антенн синхронизации не было ни вечеро, ни ночью, ни утром. Часы ставил как угодно на бок, на крышку, на цифер - это без разницы синхра проходила.

Так. Вот еще вспомнил. Я этим летом занимался антеннами на145 и 435 МГц. Вот на этих частотах не каждая термоусадка подходит для симметрирующих стаканов. Как на длинных волнах не знаю, но наверное не будет влиять. Тут может быть вот что: термоусадка сжимает катушку и витки может быть немного расходятся, что вызывает изменение индуктивности.