Высокие цены (суммы) будут существовать пока есть интерес к коллекционированию таких предметов?

[uvarrov]

Сообщение от oikos

предположить наличие иного варианта. варианта, который отличается

То ли я устал сегодня, то ли уже сплю на ходу, но я перестаю понимать то, что Вы хотите донести. Если у нас обсуждение конкретных вопросов, то и мнения должны быть вполне чёткими и ясными, а ассоциативные переживания не всегда понятны окружающим, т.к. слишком личны.

[oikos]

Сообщение от uvarrov

То ли я устал сегодня, то ли уже сплю на ходу, но я перестаю понимать то, что Вы хотите донести. Если у нас обсуждение конкретных вопросов, то и мнения должны быть вполне чёткими и ясными, а ассоциативные переживания не всегда понятны окружающим, т.к. слишком личны.

вариант - сойдемся на том, что вы устали. а ваши посты полны мудрости и глубокого смысла. искл.но по теме.

мой способ выражать мысли, к сожалению, - непонятен. некомфортен. задевает за живое.
а потому правильнее игнорировать. во всяком случае, до тех пор, пока нет нарушений правил.

[iskendir12]

Сообщение от Ola3

iskendir12 коллекционирование это не любительская тема. Это профессиональное. А вы о любителях и их побудительных основаниях. Тут я не могу согласится с вами

Я чертовски огорчен.Получается я сорок лет занимался ремонтом и восстановлением старинных часов и оказался любителем.А те кто собирает разноцветные циферблаты и не может даже разобрать механизм, это ученые и профессионалы??? Как же так??)))

[DevilVL]

Сообщение от Ola3

iskendir12 коллекционирование это не любительская тема. Это профессиональное. А вы о любителях и их побудительных основаниях. Тут я не могу согласится с вами

Серьезное заявление
По вашему мнению,человек увлекшийся определенной часовой темой сразу профи?
Разве не после увлечения идет процесс развития,изучения темы,временных нюансов и прочего,что и делает его профи в этом направлении?

[Ola3]

Я говорю не о лицах которые пытаются что-то набрать и находятся в начале пути. Отнесем их к категории так скажем увлекающиеся лица. Я о действительно серьезных специалистах с значимыми коллекциями. Одно то, что у лица имеется значимая коллекция говорит о его поофессионализме. И я наоборот не видел лиц которые совершенно не разбираясь в теме смогли именно получить хорошую с точки зрения наполнения именно коллекцию. Вернее видел некоторые попытки в живописи у московсеих галеристов и они оказывались иногда не очень удачными

[Alfatron]

После столь бурного обсуждения предмета(-ов), с его ценовыми характеристиками, реально ожидать в недалёком будущем появления "чинабеевского" пусть пока и кривого варианта, с последующими улучшениями вплоть до неотличимости. А следующее поколение "коллекционеров" после попадания этого предмета им в руки, наследственно или еще как, будeт "бить себя пяткой в грудь", доказывая его первородное происхождение. Чиновцы за предметами для копирования от 10-20 баксов охотятся, а тут целый штукарь баксов, разве это не соблазн заработать на лохах.
В нумизматике это уже вовсю прослеживается. Да и технологии копированя отнюдь не стоят на месте. А у них они есть.

[uvarrov]

Да, это есть. И будет. И всегда будут желающие приобщиться к прекрасному, не прилагая особых усилий. Они будут охотно покупать эти муляжи истории... всё в лучших традициях эпохи потребления.

[Vladimir Landau]

Как это я пропустил эту тему, видать перекинули её сюда, и тут завалили более активными дискуссиями в разделе.

А тема то вечнозеленая, она раз от разу поднимается в разных оттенках на форуме, но угасает, поскольку затрагивает довольно камерные моменты, которые не всем близки и очевидны.

Коллекционерам трындеть попусту не смешно, а людям со стороны вообще непонятно, о чем речь, кроме возможных финансовых дивидендов. Вот и нет мотивации копаться, а ведь именно в мотивации собирательства и лежит ответ на главный вопрос любителей часов - есть ли будущее у увлечения часами, даже в ситуации, если у часов, как потребительской категории, такого будущего, более или менее отдаленного, нет.

На мой взгляд, этот вопрос поважнее финансовых перспектив коллекционирования, или динамики ликвидности тех или иных часовых сегментов. Если финансовая составляющая определяет интерес к собирательству, то предмет собирательства обезличивается, и, в пределе, становится чистым эквивалентом стоимости - денежными знаками, не более того. А это уже до банальности безыдейно, со всеми вытекающими.

[Динь-Динь]

А в чем проявляется угасание часов, винтажа, кроме субъективных ощущений? Я вижу спрос, постоянные продажи, вида рост цен в этом рынке. Я увлекаюсь новым винтажом и даже нахожу в нем инвестиционную составляющую. Винтаж — это еще и способ оригинальной подачи, что в мире потребительского переизбытка жирный плюс.

[Vladimir Landau]

Тут выше обсуждалась ситуация с карманными часами, и было высказано предположение, что с утратой актуальности форм-фактора часов (в данном случае, карманников) снижается интерес коллекционеров в таким часам.

Это один из факторов.

С другой стороны, часы СССР никогда не ассоциировались с люксовым товаром, а коллекционный интерес дольше держится в категориях вещей класса люкс. Карманные часы класса люкс до сих пор представляют хоть какой то интерес, в отличие от неперсонифицированных карманников попроще.

Я считаю, что коллекционирование советских часов утрачивает актуальность в первую очередь потому, что у вступивших на эту зыбкую землю коллекционеров постепенно угасли инвестиционные настроения, и в игре остались лишь те, кто увлёкся темой без участия меркантильного интереса, или те, у кого меркантильный интерес переродился в интерес по существу темы.

Еще один немаловажный фактор - снижение доступности часов СССР вне рынка, у частных лиц их остаётся всё меньше, и шанс нарыть канарейку за копейку сводится к нулю. А ведь именно такая мотивация и приводила собирателей к теме советов. У нас тут была настоящая "Золотая лихорадка", которая прошла по мере истощения золотых жил.

Что касается винтажа, как альтернативы современным часам, как часов на повседневку, то это абсолютно непрактично, рискованно, и не перекрывает всего спектра "ментальных доходов", которые принято ожидать от ношения часов напоказ.

Подтверждение угасания культуры коллекционирования часов СССР я вижу в формате и составе тусовок интересующихся темой людей в соцсетях. В подавляющем большинстве организаторы и модераторы не коллекционеры, а коммерсанты, а участники сообществ очень поверхностны в своих знаниях и безыдейно эклектичны в предпочтениях. Не понимаю, как из такого сумбурного хаоса может возникнуть новая культура коллекционирования, требующая интеллектуальной работы и скрупулезного погружения в матчасть, как это массово происходило на заре интереса к часам СССР.

Я не отрицаю наличия сегодня интереса к часам СССР, я даже вижу очень интересных молодых ребят, которые в эту тему погружены, но развития нет и перспективы всего этого непонятны. Ведь для развития должны быть какие то источники, в первую очередь, в виде доступного разнообразия предметов коллекционирования, чего на рынке часов СССР в результате активности собирателей в течение нескольких десятилетий, уже не наблюдается. Доступны лишь наиболее распространенные модели в непривлекательном сохране, остальное припрятано по закромам, переоценено, и, зачастую, неинтересно.