Международный футбол: чемпионаты и еврокубки

[Tenergy]

Барса не умирала на поле с Севильей, играла, но не рвала жилы.
Я согласен с мнением , недавно высказанным, что вот Марадона всегда был готов к матчам ЧМ и делал результат, тогда и когда надо, а не когда получится, это высочайший класс себя подготовить к нужному моменту и показать все , что умеешь . Так и клубы , надо уметь играть тогда, когда матч играется . Сегодня может Бавария так не слетела бы Барсе по сумме 2-х матчей, но матчи сыграны тогда, когда были назначены и тогда надо показывать класс, если он есть для равного противостояния.

[gabik]

Сообщение от Tenergy

Барса не умирала на поле с Севильей, играла, но не рвала жилы.

Барса никогда не умирает на поле и не рвёт жилы, имхо. Это не их стиль.
Вернее там есть человека 3 которые могут и умирать, остальные просто играют.
Это Атлетико все 11 умирают )).

[Tenergy]

Сообщение от gabik

Это Атлетико все 11 умирают )).

[jinkade]

на eufa.com кстати отличная наглядная аналитика по матчу. круто.
ну а чо, бавария в принципе давила. понятно что барса ей давала - смысл умирать при таком-то счете.
пепа думаю уволят.

[Tenergy]

Долго думал , все-таки изменил своему мнению первоначальному, поставлю на итоговый проход Юве в финал , по итогам сегодняшнего матча. Вот так вот....

[Hong Dien]

Ого сколько всего написали пока мы со студентами их курсовыми шедеврами зачитывались!

По порядку:

1.

Сообщение от gabik

Для Вас Максим:
http://www.eurosport.ru/football/cha...o4725579.shtml
Это всего лишь одно из мнений. Во многом с ним согласен.

Ничего так статья. Как раз на уровне курсовых примерно.

"Это'О, Златан, Манджукич, Мюллер – эти люди инициировали конфликты с Пепом" - сочетание в одном ряду фамилий и имен говорит то ли о слабом журналистском образовании автора, то ли о его поклонничестве конкретному футболисту.

"Пеп лжет – это он отдал путевку в Берлин." - лгать, это намеренно искажать объективную информацию. Сказать, что не крал миллион, а потом все выяснят, что все-таки крал. Это лгать. А здесь нет объективной инофрмации в принципе - так как победа одной команды это совокупность множества факторов. Самый объективный из которых - это намного более сильный состав Барселоны, имеющий сразу нескольких супер-звезд. Но автор пишет "лжет", выбирает именно это слово, имеющую четкую коннотацию и сферу применения (что профессиональному журналисту по идее, конечно, известно). Ему, профессиональному журналисту и следователю в одном лице, конечно виднее, где настоящая истина и в чем главная причина поражения от Барселоны. Главное - что Пеп, сволочь такая, - "лжет".

После этого читать стало неинтересно, так как это все-таки не курсовая, где надо помочь в написании.

2.

Сообщение от gabik

Тогда немцы по другому играли, у них был другой тренер. Я думаю будь у немцев сейчас Хайнкес, Барселоне бы так легко не пришлось, несмотря на форму Месси.

Про сослагательное наклонение писать даже не буду - если бы да кабы, это все лирика. Тут важнее, интереснее и главное имеет большее отношение к действительности другое.

Почему-то мало кто сравнил не просто полуфиналы того провального для Барсы евросезона с Баварией, а весь турнирный путь тогдашней Барсы и нынешней. Героический отыгрыш от Милана (надеюсь, "З.Ы. Барса уничтожит "Милан" на форуме еще помнят), а затем совершенно невнятная игра с ПСЖ, где каталонцы действительно еле отскочили. Просто вымучили тогда выход в полуфинал в противостоянии с ПСЖ.

А что было в нынешнем противостоянии с ПСЖ? В чем, простите? "Противостоянии"?! Но разве оно было? Это был матч команд с двух разных планет, что стало очевидно с первых минут матча - что первого что не менее беспомощного для ПСЖ на фоне могучего противника второго "поединка". Но здесь почему-то не говорят - ах, какой лох тренер в ПСЖ? При том что тренер тот же, состав стал сильнее и в целом игра более выстроенная.

Но Барса смяла ПСЖ, просто не заметив соперника на поле.

То же сделала и с МС. Примерно то же сделала и с Баварией, но здесь хотя было просто ощущение большого преимущества одной команды над другой, а не инопланетности одной команды в сравнении с другой.

Так почему же лох именно Гвардиола, а не тренеры ПСЖ и МС?


3.

Сообщение от gabik

Великих отличает то, что они к решающим матчам подходят в оптимальной форме (или почти в оптимальной). А Месси ни два года назад в Баварии (в Барселоне сославшись на травму вообще не вышел), ни год назад в Бразилии не был в оптимальной форме. А Марадона был .....

и здесь же:

Сообщение от gabik

Насколько Месси уникален и лучший футболист всех времён, ему почти год назад показали те же немцы (половина его Баварии, которых он сейчас тренирует своей тики-такой))). Сожрали уникального и не поперхнулись. Правда тренер у них был другой .

Решающие матчи для Месси на клубном уровне - это класико (в которых он забил множество голов) и два финала Лиги Чемпионов, где он забил "самим" англичанам асам игре в воздухе … головой. Месси лучший бомбардир в истории Эль Класико и в истории сильнейшего клубного турнира Лиги Чемпионов. Но его недоброжелатели, конечно же в силу своей природной объективности, все равно предпочитают называть "грозой Осасун". Ну пусть и так - в конце концов Барса не виновата, что на ее фоне большинство клубов в мире такими вот Осасунами и предстают.

Марадона, конечно, тоже был в форме в решающих матчах. Спору нет. Только вот на ЧМ-1994 облажался по полной - попавшись на допинге и чуть ли не наркоте. Молодец, помог команде, ничего не скажешь. Очень помог. Румыны в плей-офф в восторге были.

Так зачем восхвалять исключительно одного (Марадону) и приводить исключительно негативные примеры для другого (Месси), когда в карьере обоих было полно великих матчей в решающие моменты.

Почему припоминать Месси тот неудачный полуфинал с Баварией (тем более что он реально был травмирован ту часть сезона) и забывать про феноменальную игру в первом матче этого полуфинала?! Где же тут хоть какой-то намек на объективность?! А не просто "болельщицкие эмоции".

И по "величию Пепа". Да, Гвардиола - величайший тренер. Он стал самым успешным тренером в момем любимом клубе. Он выиграл с ним все, что мог. Он вначале в молодежной команде сам воспитал большую часть состава (а не пришел на готовенькое или не скупил как некоторые "великие тренеры"; кстати здесь Моуриньо имеет плюс - он умеет покупать не самых готов звезд в расцвете, а просто классных игроков и делать из них очень мощную команду - тут я как обычно объективен ), а потом со своим составом и выиграл все что можно. И в этом смысле мне совершенно все равно - как он будет тренировать в дальнейшем. Он может вообще ничего не выиграть. Но для Барсы он - один из величайших тренеров.

Кто такой "маршал победы", надеюсь, все знают. Но не думаю, что все знают отнюдь не самую славную карьеру Жукова после ВМВ. Но он остался "маршалом победы". То же самое и включаемым всеми американскими историческими издания в число лучших военачальников 20 века Во Нгуен Зяпом. Победитель войны с Францией и по большому счету рядовая, а порой и опальная фигура в период войны с США. Только национальный герой именно он.

Важен - феноменальный успех, решающий вклад в развитие своего (подчеркиваю - именнно своего) коллектива, клуба или страны. Гвардиола такой сделал. Моуриньо - ни с кем даже не попытался, каждый раз уходя на волне триумфа (в Реале и этого не получилось).

Именно поэтому Гвардиола будет для Барселоны и ее болельщиков одним из величайших тренеров.

4.

Сообщение от gabik

Жалко, что Реал потерял в последнем туре шансы бороться за внутренний чемпионат. Не потому, что Реал жалко (не заслужил он чемпионства, Барса заслужила, а он нет), а потому что матч с Атлетико не будет решающим. А вот был бы он решающим и Барса находилась бы под давлением, ещё бы посмотрели, как бы они Атлетико обыграли.
Вот Атлетико та команда, которая может с Барселоной играть.

Вот тут я с Вами согласен. Вообще я полагал, что Барса фактически упустила чемпионство, когда позволила Севильи отыграть два мяча в недавнем матче. Потому что я слабо представлял, как Барселона может обыграть Атлетико на его поле. То есть, конечно, в теории представлял (тем более что на практике это уже в этом сезоне удалось), но самым реальным вариантом результата представлялась ничья. И при равенстве очков чемпионом становился бы Реал. Спасибо Валенсии, конечно, надо сказать.

Атлетико действительно та команда, которая может играть с Барселоной. Еще к такой можно отнести определенный момент Реала при Моуриньо, когда он действительно обыгрывал Барсу. Интер и Челси отнести нельзя - они не обыгрывали, а выстаивали эти победы, что называется "любой ценой". А Атлетико и Реал именно обыгрывали и переигрывали. Как недавно Севилья во втором тайме.


5.

Сообщение от gabik

Кого хотите видеть соперником Барселоны, Максим?

Как уже писал ранее, однозначно Ювентус.

Причины:

1. Ностальгмя по 1990-м годам, когда чемпионат Италии был сильнейшим.

2. Надоели класико.

3. Все же у Юве будет выиграть попроще.

4. Доказательство того, что не зря я один из немногих, кто верил в Юве перед полуфиналами. По первому матчу - так уж точно не зря верил и он хотя бы интригу сохранил. Не факт, что сегодня выстоят, но все же.

[Drinkinss]

А я однозначно за реал. Финал с ювентусом будет крайне скучным и неинтресным. Даже особо можно и не смотреть юудет. Вымучают 1-0 в конце второго тайма.

[gabik]

Максим, очень много текста и ...... лукавства. На всё простите, лень отвечать. Отвечу лишь насчёт ПСЖ, уж очень бросилось в глаза. За ПСЖ в первом матче не играло половина основного состава, и Вы это прекрасно знаете. Даже больше половины. Второй матч был формальностью. Не понимаю как можно вообще обсуждать и ссылаться на это противостояние и делать глубого идущие выводы ..... И так у Вас всё .
Тяжело спорить, когда эмоции преобладают над разумом. Да и смысла нет . Проще согласиться.
Я с Вами Максим согласен во всём .

[Hong Dien]

Сообщение от gabik

Я с Вами Максим согласен во всём .

И это очень радует, за что вновь искреннее Спасибо!

Григорий, давайте насладимся футболом вечером. Мне кажется матч будет интересным и захватывающим.

[gabik]

Сообщение от Hong Dien

Григорий, давайте насладимся футболом вечером. Мне кажется матч будет интересным и захватывающим.

Согласен Максим.
Если "Ювентус" выстоит в Мадриде против "Реала", то наверно у него буду шансы в одном отдельно взятом матче, да ещё в роли аутсайдера (т.е. давление на него будет меньше чем на "Барселону"), выстоять в Берлине и против "Барселоны".
Ну а если не выстоит ....... финал зрелищнее будет, имхо.

П.С. Касильяс не налажает?