Датируем Lenzkirch - 2 - Страница 87 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #861  
Старый 06.04.2015, 13:09
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от WatchGuard Посмотреть сообщение
Из механизма - две платины, буквально пару шестерёнок и маятник в коробке.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Взялся помочь земляку в дефектовке его механизма. Из набора запчастей получился вполне работоспособный 52й механизм без цепочки боя. В процессе работы над этим механизмом я оказался несколько озадачен. Механизм с маркировкой 2Q мне живьем в руки попался впервые. Раньше я считал, что одним из признаков идентификации механизмов Ленцкирх является обязательное крепление стоек, соединяющих платины с одной стороны винтами, а с другой шплинтами. На этом механизме стойки жестко закреплены на передней платине, а на задней стоят шплинты. Есть еще некоторые отличия от привычных 52 механизмов
- отсутствие накладок, удерживающих храповые колеса. Стоят шплинты и отсутствуют отверстия под крепление этих накладок
- деталь, запирающая храповое колесо выполнена как единое целое с пружиной и нет отверстий под крепление пружины. установлены штифты.
В остальном механизмы "один в один" по размерам, диаметрам колес, межцентровым расстояниям. Далее полез я в сою базу более подробно смотреть механизмы с маркировкой 2Q. Тут оказалось небольшая проблема. Ведь в основном, когда выкладывают фотки, то выкладывают фото корпусов и задней платины механизмов с номером. Но тем не менее нашел около 7 примеров механизмов с 2Q. И на удивление у всех этих механизмов стойки оказались завальцованы в переднюю платину. Обращаюсь ко всем у кого есть часы с механизмами маркированными 2Q на предмет подтверждения или опровержения данного наблюдения, касающегося исключительно конструктивной особенности механизмов с маркировкой 2Q.
С уважением,
Сергей
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01111.jpg
Просмотров: 266
Размер:	392.6 Кб
ID:	971188   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01114.jpg
Просмотров: 153
Размер:	353.3 Кб
ID:	971189   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01115.jpg
Просмотров: 148
Размер:	435.1 Кб
ID:	971190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01118.jpg
Просмотров: 147
Размер:	449.6 Кб
ID:	971191  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
WatchGuard (06.04.2015)
  #862  
Старый 06.04.2015, 14:20
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,510
Сказал(а) спасибо: 7,286
Поблагодарили 12,169 раз(а) в 5,976 сообщениях
Сергей, приветствую!

Это не особенность механизмов 2Q, это общая технологическая особенность ранних механизмов Ленцкирх. Однако, проследить, с какого времени стойки стали делать отвинчиваемыми достаточно сложно, потому что фото передней платины, как правильно было замечено, обычно никто не делает. Предположу, что это произошло в районе 800-тысячных номеров.

С ув,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #863  
Старый 06.04.2015, 15:05
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Согласен. Посмотрел на имеющиеся фото ранних Ленцкирхов и увидел подтверждение Ваших слов. Это действительно конструктивная особенность всех механизмов. Сегодня завтра внимательно просмотрю диапазон 2Q и 2 до ста тысяч. Вдруг этот переход произошел в этот период. Тогда появится еще один критерий временной привязки к основной нумерации.
С уважением,
Сергей
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #864  
Старый 06.04.2015, 15:30
Аватар для kosmonavt9
kosmonavt9 kosmonavt9 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: ПЕРМЬ
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 249 раз(а) в 175 сообщениях
вот.
До 100000
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-04-06-3297.jpg
Просмотров: 183
Размер:	253.2 Кб
ID:	971370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-04-06-3298.jpg
Просмотров: 166
Размер:	252.6 Кб
ID:	971371  
Этот пользователь сказал Спасибо! kosmonavt9 за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #865  
Старый 06.04.2015, 19:49
slon1661 slon1661 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Israel
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
780731 с винтами на передней платине.

72340 стойки жестко закреплены на передней платине.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin06.jpg
Просмотров: 155
Размер:	372.1 Кб
ID:	971680   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140904_083019.jpg
Просмотров: 167
Размер:	391.7 Кб
ID:	971716  
Этот пользователь сказал Спасибо! slon1661 за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #866  
Старый 07.04.2015, 17:44
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Сергей, приветствую!
Это не особенность механизмов 2Q, это общая технологическая особенность ранних механизмов Ленцкирх. Однако, проследить, с какого времени стойки стали делать отвинчиваемыми достаточно сложно, потому что фото передней платины, как правильно было замечено, обычно никто не делает. Предположу, что это произошло в районе 800-тысячных номеров.
С ув,
Олег
Цитата:
Сообщение от Odsnya Посмотреть сообщение
Сегодня завтра внимательно просмотрю диапазон 2Q и 2 до ста тысяч. Вдруг этот переход произошел в этот период. Тогда появится еще один критерий временной привязки к основной нумерации.
Кое что нашел. Да этот переход произошел именно в период нумерации с дополнительной двойкой до ста тысяч. Так механизм 708 863 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты, а механизм 708 863 имеет крепление стоек винтами и шплинтами. По механизмам с дополнительной 2-кой 86 690 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты и 91 693 винты плюс шплинты.
С уважением,
Сергей
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_703_863-01.jpg
Просмотров: 121
Размер:	303.8 Кб
ID:	972809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_708_575-06.jpg
Просмотров: 104
Размер:	89.2 Кб
ID:	972813   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_086_690_x2-07.jpg
Просмотров: 109
Размер:	78.4 Кб
ID:	972814   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_091_693_x2-02.jpg
Просмотров: 142
Размер:	425.7 Кб
ID:	972815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_091_693_x2-06.jpg
Просмотров: 123
Размер:	369.6 Кб
ID:	972816  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
Oled (07.04.2015)
  #867  
Старый 07.04.2015, 21:32
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odsnya Посмотреть сообщение
Так механизм 708 863 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты, а механизм 708 863
Прошу прощения за ошибку. Отвлекли. Первый механизм имеет номер 703 863, а второй 708 575.
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
Oled (07.04.2015)
  #868  
Старый 07.04.2015, 21:32
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,510
Сказал(а) спасибо: 7,286
Поблагодарили 12,169 раз(а) в 5,976 сообщениях
Сергей, браво!!!
Там только с номерами 700-тысячными непонятно вышло, повторяется номер...

А, вот Вы и исправили
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
  #869  
Старый 07.04.2015, 21:51
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Исправился одновременно с Вашим вопросом.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Есть еще одна возможность выловить момент перехода с одной формы анкерной вилки на другую
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_400_777-2.jpg
Просмотров: 153
Размер:	37.8 Кб
ID:	973066   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_798_776-6.jpg
Просмотров: 139
Размер:	274.2 Кб
ID:	973067  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #870  
Старый 07.04.2015, 23:56
Apprentice Apprentice вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Москва, Российская Федерация
Сообщений: 733
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 496 раз(а) в 275 сообщениях
Следует иметь в виду, что на механизмах Lenzkirch указан ещё и тип механизма. Точного понимания, чем отличается один тип механизма от другого, насколько я понимаю, до сих пор нет. Поэтому привязка какого-либо изменения в конструкции механизма к конкретному номеру без учёта типа механизма может оказаться не вполне точной. Например, изменение формы анкерной вилки механизма, может происходить на одном типе механизма с привязкой к одному конкретному номеру, а на другом типе -- с привязкой к другому. В этом случае, для установления более-менее точной точки привязки нужно иметь достаточно много данных и по разным типам механизмов. Если бы точно знать, что такое тип механизма в конструкции Lenzkirch, то вполне вероятно эта осторожность была бы излишней.
Закрытая тема
Метки
lenzkirch, датировка


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем часы фирмы F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen Oled Интерьерные часы 1016 20.04.2016 08:42
Датируем часы фирмы Junghans Oled Интерьерные часы 1007 05.09.2014 20:02
Датируем часы фирмы Lenzkirch Oled Интерьерные часы 1038 19.01.2014 08:38
Датируем часы GB Gustav Becker clockclub Интерьерные часы 1070 13.05.2013 12:09


Часовой пояс UTC +3, время: 22:34.