Футболотчет за неделю - 6 (отечественный регулярный чемпионат, кубок) - Страница 871 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #8701  
Старый 26.10.2021, 15:11
Аватар для MakeMyDay
MakeMyDay MakeMyDay вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 8,580
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 464 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Странно, конечно, читать, что вот мол пригласили тренера, а игроков ему не купили.
У КБ состав на 125,50 млн €. Это второй по стоимости состав в РПЛ и ещё есть отрыв от третьего места. И вот с таким составом тренер ставит антирекорд на все времена.
Правда что ли дело в офисе, руководстве и т.д.?
Несерьёзно это. Тренера явно надо убирать.

p.s. Игроков оптом скупают только в МанСити. Даже Реал никого не покупал под Зидана, да и сейчас папе Карло купили всего пару позиций и недорого.
Профессиональный тренер должен давать результат с тем составом который есть, что и происходит везде в мире. И только потом точечное усиление проблемных позиций.
Это только в России агенты массово греются при каждой смене тренера, меняя по полсостава.
Оценивать по трансфермаркту - такое себе, у них Бакаев в 5кк оценивается, а еще года полтора назад к 8 подбирался. А по факту: стоит одному из троицы Кофрие-Жиго-Джикия пропускать матч - появляются Кутепов и Рассказов, опорников нет, в нападении - беда. Точечных усилений фактически не было, только Кофрие подвезли. Я как раз против тренерской чехорды.
Да, с тренера надо спрашивать в том числе, но если Рассказов раз за разом привозит, а ему на подмену есть только Кутепов, который сейчас еще хуже; плюс Макси пускает почти все что в него летит (критика не по матчу с Зенитом). Имхо, к игрокам и руководству намного больше вопросов.

Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
По большому счету столько сколько для КБ делает Федун и как терпит неадекватов...нуу.... Такого вообще ни у кого нет.
А как ЛАФ разводит этих неадекватов у себя под крылом - вообще отдельный разговор.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! MakeMyDay за это сообщение:
vss830 (27.10.2021), АндрейМареко (26.10.2021)
  #8702  
Старый 26.10.2021, 16:34
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,573
Сказал(а) спасибо: 4,589
Поблагодарили 8,711 раз(а) в 3,409 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MakeMyDay Посмотреть сообщение
Имхо, к игрокам и руководству намного больше вопросов.
Те же самые игроки с другим тренером брали серебро ещё вчера. Но вопросы к игрокам.....фарс

Вы за спартак болеете?
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
  #8703  
Старый 26.10.2021, 16:54
Аватар для MakeMyDay
MakeMyDay MakeMyDay вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 8,580
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 464 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Вы за спартак болеете?
Да.

Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Те же самые игроки с другим тренером брали серебро ещё вчера. Но вопросы к игрокам.....фарс
Ну второе место еще не упущено, как и первое, всякое может случиться
Цорн под Теда неплохо закупался (тк уже тогда было понятно, что Кононов надолго не задержится). Но у тренеров разные стили, и тут вопрос к руководству - зачем было звать Руя, если игроков под него брать и не собирались, практикующего другое видение футбола. Хотя, судя по всему, ключевыми моментами были буква "Р" и знак зодиака.
Я не выгораживаю Руя, я так и не могу понять что именно он строит и чего хочет. Но при Теде тоже были проблемы и вопросы по игре.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! MakeMyDay за это сообщение:
vss830 (27.10.2021), АндрейМареко (26.10.2021)
  #8704  
Старый 27.10.2021, 01:28
vss830 vss830 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: n/a
Сообщений: 2,970
Сказал(а) спасибо: 58,203
Поблагодарили 23,772 раз(а) в 7,999 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Те же самые игроки с другим тренером брали серебро ещё вчера. Но вопросы к игрокам.....фарс
Ваша симпатия к Тедеско понятна, что он, что Шварц, ставят по сути однотипную игру, расчитаную на стандарты, бегунков, и контратаки без владения мяча. Такой игрой можно вырвать случайные очки у Зенита, что и показал недавно тульский Арсенал, но с командами равными по классу или ниже уровнем будет мучение. На классе такие контратакующие команды выигрывать не могут, так как класса как такового нет по сути, одна физика .
Если вам такая игра нравится то вопросов нет. Мне такая игра в исполнении Спартака неинтересна.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! vss830 за это сообщение:
MakeMyDay (27.10.2021), АндрейМареко (27.10.2021)
  #8705  
Старый 27.10.2021, 10:04
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,917
Сказал(а) спасибо: 11,819
Поблагодарили 24,685 раз(а) в 6,160 сообщениях
Анализ на скорую руку

Я попытался проанализировать существование Спартака в течение последних лет, и вот такие не самые радужные мысли лезут в голову.

1. Спартак кому-то нужен?
Естественно, для акционеров Спартак это бизнес-проект, и, скорее всего, удачный. Город 2018 наверняка принес или принесет большие прибыли, не сопоставимые хоть с десятью победами в ЛЧ.
Я намеренно не ассоциирую Спартак только Федуном, поскольку он им не распоряжается единолично. Скорее всего Федуна просто избрали/назначили руководить Спартаком, даже вначале придумали легенду, что это его клуб, но несколько лет назад тайное стало явным.
Можно предположить, что Федун все-таки чуть больше болеет за Спартак, чем другие акционеры (вообще ни разу не слышал ничего от Алекперова как болельщика).

2. Задача стать чемпионом.
Конечно, любой болельщик клуба, а тем более его акционер хотят, чтобы его клуб был чемпионом. Естественно, Федун и Ко не исключение. Вопрос в том, чем они готовы пожертвовать ради чемпионства?
Деньгами? История показывает, что нет. Даже до фейрплей Спартак не лидировал в потраченных на игроков деньгах, а теперь даже при желании потратиться возможности нет. Контракт с игроком сборной по цене ужина в ресторане или миллиарды проданных маек со Спартаком не проканают.
Но даже если предположить, что акционеры Спартака смогут купить самых дорогих для России футболистов, то это не гарантирует чемпионства. Во-первых, по спортивному принципу, когда сильная по составу команда не обязательно выиграет у слабой. Во-вторых, различные нефутбольные обстоятельства, например, ручной ВАР, как было со Спартаком в прошлом году.
Итак, вкладывать дополнительные десятки а то и сотни миллионов своих кровных (как бы не парадоксально это звучало, но на момент вложения они уже свои), и при этом не быть уверенным в результате.... Да если бы даже и были уверены, все равно это слишком много для того, чтобы потешить самолюбие. Тем более, среди владельцев Спартака, как мне представляется, есть те, которым футбол вообще не интересен.
Здесь показателен пример Краснодара, который тоже всю свою историю бултыхается вверху, но золото не брал, потому что не по Сеньке шапка.

3. Публичная активность.
Вот здесь чуть подробнее и с серьезными аналогиями.
Федун (примем, что он действует от лица всех акционеров) у власти уже бесконечно долго - 17 лет. Все эти годы его политика что-то очень напоминает.
- Он разосрался с соседями (голубой пул, если и имеет междусобойчики, то все вместе против Спартака, даже если турнирная таблица требует обратного).
- Он не может выстроить нормальное государство - воровство и кумовство процветают.
- Он обещает то, чего никогда не сделает - очередную "икру".
- Ему не очень-то интересен клуб, главные наемные лица которого неделями а то месяцами ждут встречи с ним.
- Он не принимает единоличных решений - есть какие-то непонятные органы типа различных советов.
- Он крайне далек не только от игроков, но и от болельщиков-народа. Он скорее всего не хочет знать действительность, потому что боится ее.
- Он пытается учить мир как нужно жить, придумывая какие-то схемы, правила, которые теоретически может и неплохие, но какое моральное право на их обнародование имеет тот, кто заплутал в своих трёх соснах!
- Он пытается показать себя пионером, часто говорит о монетизации футбола, хотя не может не понимать, что в таком виде этой стране он убыточен по определению.
- Он иногда взбрыкивает против всех (угроза сняться с чемпионата), но быстро остывает либо после подачек, либо после звонка по красному телефону.
- Ему абсолютно безразличны его болельщики. Да, фанаты как явление это зло, но если ты в принципе клубной системой поддерживаешь фан-движение, то стой за них до конца. Сколько раз фанатов Спартака избивали и унижали в других городах. Скорее всего они были не правы, но уровень агрессии против них точно тянул на увольнение из рядов. Найми адвокатов, частные агентства, сделай на сайте соответствующий раздел, в котором освещали бы борьбу за права пострадавших... Нет, ему этого и не нужно, и он этого боится.

Можно перечислять и дальше, но для меня очевидно, что Спартак это микро-модель России, когда понтов много больше, чем возможностей.
Вот и дошел до главного - начал бы я болеть за Спартак сегодня? Ответ - нет!

Теперь немного о футболе. Да, в команде есть несколько откровенно слабых игроков - Зобнин, Рассказов, в какой-то степени Максименко. Большинство достаточно средние и парочка приличных для нашего чемпионата. В принципе, состав годный для медалей.
Но команда часто проигрывает, мало забивает и стала много пропускать. Причем подавляющее количество голов или голевых моментов у ворот Спартака в результате контратак, разрывов между линиями. Безусловно, это тренерская вина, но я не поверю, что опытный тренер не видит, что его команда не может играть в давление. Спартак, если хочет набирать очки, должен играть аккуратно и в обороне количеством. Неужели тренер дает установку при счете 2:0 за три минуты до конца тайма нестись вперед против клуба из Премьер-лиги? Такое впечатление, что есть что-то, что заставляет команду нестись вперед. Как в связи с этим не вспомнить исход Тедеско. Не исключаю, что его упрекали в контратакующем стиле, и ему это просто надоело. Вчера на sports.ru была статья о несоответствии перевода интервью Руя его словам штатным переводчиком. Я не удивлюсь, если при бардаке в клубе установки тренера переводятся не так, как он задумал.
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Rolko за это сообщение:
MakeMyDay (27.10.2021), morslav (27.10.2021), vss830 (27.10.2021), АндрейМареко (27.10.2021)
  #8706  
Старый 27.10.2021, 14:54
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,573
Сказал(а) спасибо: 4,589
Поблагодарили 8,711 раз(а) в 3,409 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vss830 Посмотреть сообщение
Ваша симпатия к Тедеско понятна, что он, что Шварц, ставят по сути однотипную игру, расчитаную на стандарты, бегунков, и контратаки без владения мяча. Такой игрой можно вырвать случайные очки у Зенита, что и показал недавно тульский Арсенал, но с командами равными по классу или ниже уровнем будет мучение. На классе такие контратакующие команды выигрывать не могут, так как класса как такового нет по сути, одна физика .
Если вам такая игра нравится то вопросов нет. Мне такая игра в исполнении Спартака неинтересна.
Вероятно Вы просто не смотрели игры Динамо иначе не писали бы такую шаблонную ерунду.
А уж Тедеско мне просто безразличен. Я говорил исключительно о том, что винить игроков и качество состава последнее дело, да и просто глупо.

p.s. я ещё я абсолютно уверен в том, что оценивать игры по телекартинке просто нелепо. И сам в этом убедился вот только в этом туре, когда впервые за долгое время не смогу пойти на стадион. Ни о каком анализе игры по ТВ говорить нельзя, просто потому что не видна вся картина поля в абсолютном большинстве эпизодов, а значит нет целостной картины расположения игроков и их действий.
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Этот пользователь сказал Спасибо! arzt за это сообщение:
MkgD (27.10.2021)
  #8707  
Старый 27.10.2021, 16:44
Аватар для MakeMyDay
MakeMyDay MakeMyDay вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 8,580
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 464 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arzt Посмотреть сообщение
Ни о каком анализе игры по ТВ говорить нельзя, просто потому что не видна вся картина поля в абсолютном большинстве эпизодов, а значит нет целостной картины расположения игроков и их действий.
А вот это уже смешно, такое впервые слышу. Ну да - действительно, стоя/сидя на одном месте всю картину лучше видно, чем с телекамеры, а уж спорные моменты с одного ракурса видно намного лучше чем с разных, с десятком повторов, включая замедленные.
  #8708  
Старый 27.10.2021, 18:10
MkgD MkgD вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Россия,Спб
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 1,456 раз(а) в 512 сообщениях
на Петровском и на Газпром-арена абсолютно разная картинка.
  #8709  
Старый 27.10.2021, 18:19
Аватар для exxorcist
exxorcist exxorcist вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2015
Адрес: Россия/Ульяновск/
Сообщений: 3,269
Сказал(а) спасибо: 2,616
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 1,554 сообщениях
на стадике, да, другое восприятие игры.
но анализ делается все же по видео, картинке, снятой оператором клуба.
__________________
Достойные часы на запястье еще не крылья, но походку меняют.
  #8710  
Старый 27.10.2021, 19:32
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,917
Сказал(а) спасибо: 11,819
Поблагодарили 24,685 раз(а) в 6,160 сообщениях
Китайцы говорят, что к 30-му году сделают голографическое устройства на котором можно будет смотреть игру в кости. А еще через несколько лет и футбольные трансляции.
Этот пользователь сказал Спасибо! Rolko за это сообщение:
exxorcist (27.10.2021)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Футболотчет за неделю -5 fil77 Офтопик 4077 05.03.2016 04:40
Футболотчет за неделю-4 Baggio Офтопик 3064 25.07.2014 21:40
Футболотчет за неделю-3 Baggio Офтопик 4136 29.10.2013 11:49
Футболотчет за неделю-2 alex58 Офтопик 917 27.11.2012 19:48
футболотчёт за неделю veubmul Офтопик 1051 06.10.2012 16:50


Часовой пояс UTC +3, время: 01:07.