Вопросы начинающих чайников - Страница 88 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #871  
Старый 09.10.2015, 12:20
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,649
Сказал(а) спасибо: 9,926
Поблагодарили 24,175 раз(а) в 5,305 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
"отрицательным образом" это значит что часы начнут отставать ?
Не обязательно. Часы могут ходить точно очень продолжительное время. Но, в определённый момент, несколько воздействующих на часы факторов, таких как густеющая смазка, грязь, износ механизма, могут дать лавинообразный эффект, ведущий не только к нестабильности хода, но и к поломкам.
Мы вас пытаемся убедить в том, что дожидаясь всяких коллизий в своих часах, вы совершите самую распространённую ошибку - пропустите срок регламентного обслуживания механизма. И навредите своим часам.
Конечно, возможен вариант, когда имея на руках отличный механизм с точностью хода в несколько секунд в неделю и обнаружив через пару лет, что недельная погрешность увеличилась с трёх-пяти до пятнадцати секунд вы потеряете душевное спокойствие от наших малопонятных напутствий. Здесь можно сказать одно - забейте на это болт.
Серьёзные проблемы начинаются после погрешности в три-пять минут в сутки. Чтобы избежать их, обслуживайте часы в сервисе раз в три-пять лет и сбережёте свои часы от износа на десятилетия.
__________________
На каждую сложную проблему найдётся ответ. Ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OddyRash за это сообщение:
akadama (09.10.2015)
  #872  
Старый 09.10.2015, 12:49
Аватар для Ван-Грох
Ван-Грох Ван-Грох вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Иркутск/Питер - транзит.
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 15,926
Поблагодарили 9,783 раз(а) в 2,144 сообщениях
Ув.OddyRash, скажите пожалуйста. Вот с отставанием и причинами его всё более-менее понятно (загустевшее масло, выработка деталей и т.д.), а могут ли новые часы начать спешить со временем, и если да, то каковы могут быть причины уже не отставания, а "спешки" часов?
__________________
В цистерне, где мы ехали, оказался цемент... Случайно.
Ответить с цитированием
  #873  
Старый 09.10.2015, 14:47
akadama akadama вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 6,002
Сказал(а) спасибо: 7,979
Поблагодарили 6,937 раз(а) в 2,949 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OddyRash Посмотреть сообщение
Мы вас пытаемся убедить в том, что дожидаясь всяких коллизий в своих часах, вы совершите самую распространённую ошибку - пропустите срок регламентного обслуживания механизма.
Спасибо за развернутый ответ. Но меня интересовало другое - почему одни часы отрегулированы на заводе в минус, а другие в плюс, а третьи вобще в ноль? Это просто погрешность или специально так сделано с учетом что через какое то время точность хода сама должна устаканиться ?
P.S. Если это важно, то речь идет о трех разных калибрах Ориент.
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 09.10.2015, 15:22
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 463 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
почему одни часы отрегулированы на заводе в минус, а другие в плюс, а третьи вобще в ноль?... ...P.S. Если это важно, то речь идет о трех разных калибрах Ориент.
Ориент - это хорошие часы массового потребительского класса. Соответственно этому уделяется и внимание к точности деталей и настройки. Для часов такого класса установлена погрешность хода в плюс/минус несколько секунд в день, а разница в точности хода у разных калибров или даже разных экземпляров одного и того же калибра чисто индивидуальная. Просто для производителя экономически не выгодно подгонять каждый экземпляр под высочайшие стандарты. Другое дело - очень дорогие часы, но за их точность в конечном итоге расплачивается покупатель.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! popeye за это сообщение:
akadama (09.10.2015), OddyRash (09.10.2015), Ван-Грох (09.10.2015)
  #875  
Старый 09.10.2015, 15:48
akadama akadama вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 6,002
Сказал(а) спасибо: 7,979
Поблагодарили 6,937 раз(а) в 2,949 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Для часов такого класса установлена погрешность хода в плюс/минус несколько секунд в день
И для очень дорогих часов тоже установлена погрешность хода в плюс/минус несколько секунд в день. Не думаю что в деньгах тут дело. Про сертифицированные и их настройку не стоит говорить, я об этом знаю и таких полно недорогих моделей даже у компаний второго дивизиона.
Ответить с цитированием
  #876  
Старый 09.10.2015, 16:00
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 463 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Про сертифицированные и их настройку не стоит говорить, я об этом знаю ...
Я тогда не понимаю, зачем Вы всем голову морочите своими вопросами. Если Вы все знаете, тогда и говорить не о чем.
Ответить с цитированием
  #877  
Старый 09.10.2015, 16:20
akadama akadama вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 6,002
Сказал(а) спасибо: 7,979
Поблагодарили 6,937 раз(а) в 2,949 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Я тогда не понимаю, зачем Вы всем голову морочите своими вопросами. Если Вы все знаете, тогда и говорить не о чем.
Извините, но я никому голову не морочу - я задал простой вопрос : "новые часы идут почти в ноль, через пару лет они начнут спешить или отставать ?" Неужели нельзя на него ответить не вдаваясь в пространные рассуждения о репассажах, амплитудах и почему то еще и стоимость механизма сюда приплели....
Спасибо всем кто хоть что то ответил по теме, жаль что конкретного ответа (не считая ответ "лотерея") я не получил.
Хотя как мне кажется должна быть у опытных мастеров статистика по этому вопросу - именно она и прояснила бы ответ.
Ответить с цитированием
  #878  
Старый 09.10.2015, 17:12
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,649 раз(а) в 3,308 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Спасибо всем кто хоть что то ответил по теме, жаль что конкретного ответа (не считая ответ "лотерея") я не получил. Хотя как мне кажется должна быть у опытных мастеров статистика по этому вопросу - именно она и прояснила бы ответ.
Добрый день!

Для задать значимой (meaningful -? слово) вопрос, лицу нужно знать, по крайней мере, семьдесят пять процентов ответа. Вот, основа математического объяснения почему ответ является "лотерея".



Если Вам является нужным получить более подробный ответ советую читать книгу профессора С.В. Тарасова, "Технология производства часов", тогда все Вам станет ясным.

Считаю что эта тема уже полностью исчерпана.

С уважением, Душан
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Normal distribution.jpg
Просмотров: 416
Размер:	119.5 Кб
ID:	1154388  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
akadama (10.10.2015)
  #879  
Старый 09.10.2015, 19:08
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,649
Сказал(а) спасибо: 9,926
Поблагодарили 24,175 раз(а) в 5,305 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
почему одни часы отрегулированы на заводе в минус, а другие в плюс, а третьи вобще в ноль?
С разрешения уважаемого Душана, я добавлю к вышесказанному несколько слов.

У каждого механизма, независимо от его классности, есть допуски в точности хода. И в пределах этих допусков механизм может давать разную погрешность в разное время и разных условиях. Это не является дефектом. Их выставляют по приборам на заводе-изготовителе живые люди, которые выполняют дневное задание. И корпеть над каждым механизмом, ловя его "ноль" стоит только тогда, когда это окупается, в часах высшей ценовой категории. В массовом производстве это не окупается.
Нет универсальной линии поведения всех механизмов в процессе их эксплуатации. Каждый ведёт себя по-разному. Это нормально. Не пытайтесь вытащить на свет самую страшную тайну всех часов - её нет.
__________________
На каждую сложную проблему найдётся ответ. Ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OddyRash за это сообщение:
akadama (10.10.2015)
  #880  
Старый 09.10.2015, 20:47
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Извините, но я никому голову не морочу - я задал простой вопрос : "новые часы идут почти в ноль, через пару лет они начнут спешить или отставать ?" Неужели нельзя на него ответить не вдаваясь в пространные рассуждения о репассажах, амплитудах и почему то еще и стоимость механизма сюда приплели....
Спасибо всем кто хоть что то ответил по теме, жаль что конкретного ответа (не считая ответ "лотерея") я не получил.
Хотя как мне кажется должна быть у опытных мастеров статистика по этому вопросу - именно она и прояснила бы ответ.
Вам соверщенно точно ответили, и при том в соответствие со статистикой, которая накопилась у мастеров.
Я попытаюсь сказать по простому, как ребенку.
Никто не может сказать как будут идти ваши часы через 2 лет. Статистика говорит, что часть (большая) из часов начинают спешить, другая (меньшая) - наоборот - отставать, а третая, самая маленькая - почти не изменяются.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
akadama (10.10.2015), OddyRash (09.10.2015)
Ответ
Метки
вопросы начинающих


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы начинающих Душан Грујић Советы от часового мастера Душана Грујић 2177 23.05.2023 14:27
7 уроков, для начинающих Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 18 26.06.2019 14:08
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
PAM для 'Чайников' jason_bourne Panerai 14 07.05.2009 23:30


Часовой пояс UTC +3, время: 15:25.