Ремонт цапфы - Страница 9 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
 
 
Опции темы
  #81  
Старый 31.03.2020, 13:59
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,949
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,035 раз(а) в 3,069 сообщениях
Добрый. Давно лежит приятный мозер и тут решил на досуге его в порядок привести. Из прочего немного покалечен баланс. Сломаны обе цапфы, сквозной камень в платине заменен на плоский (видимо из какой то колесной системы подобрали) и болтается (недовальцован), накладной камень в выбоиной. Начал с камней. Заменил сквозной камень в платине на "правильный"



Подходящего размера накладного камня не было, по этому просто сделал новую накладку



Дальше цапфы оси баланса. На замену обе. Проще конечно было бы новую ось выточить, но это не интересно. По этому две вставки. Сверлю отверстия в оси. Верхнее 0,2 мм, нижнее 0,3 мм.







Дальше точу вставки







Запрессовываю вставки, обтачиваю, укорачиваю с учетом того, чтобы ролька встала ровно на свое место. Полирую кончики.



Ось готова



https://youtu.be/jAjn6YLrptw
Эти 14 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Alex2051 (10.03.2024), Denkiral (15.03.2024), Ershov Alexandr (05.04.2020), Lentyay (08.04.2020), Mandein (01.04.2020), michael 1965 (09.10.2020), Moryak1 (01.04.2020), netlis52 (31.03.2020), popeye (31.03.2020), terex (04.04.2020), Trops (04.04.2020), Uchenik (01.04.2020), vitalibb (01.04.2020), Андрей Бабанин (01.04.2020)
  #82  
Старый 08.04.2020, 13:03
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,062
Сказал(а) спасибо: 4,220
Поблагодарили 33,429 раз(а) в 6,877 сообщениях
Я тоже замечу, что реставрация детали более трудоемка, чем изготовление новой. Я вспоминаю проект, описанный в Horological Journal где реставрировались шпиндельные часы ориентировочно 16 века. Так в оригинальную ось шпинделя делали импланты рабочих поверхностей для взаимодействия с коронным колесом. Задача была именно такой - максимально сохранить оригинальный материал, но восстановить работоспособность. Мне тоже больше по душе реставрация. К сожалению, понятие изготовить ось у всех разное. Я повидал очень много осей на своем веку, хоть музей открывай. Редкие новодельные оси заслуживают эпитета - качественно сделанной. Но даже качественные оси далеки по уровню полировки, обработки подрезок, галтелей. Поэтому реставрация оси - не такое уж и плохое решение. Новым поколениям достается возможность любоваться мастерством прошлых лет. Ну а надежность таких решений - в целом они надежны, хотя мы понимаем, что таймписы прошлого никто уже не будет эксплуатировать в каждодневном режиме.

Вот, кстати, образчик ремонта осей из одного хронографа - ось баланса, анкерного колеса и вилки.

  #83  
Старый 08.04.2020, 17:26
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,610 раз(а) в 3,307 сообщениях
Прошу все обратить внимание

Добрый день!

Господа: Эта дискуссия начинает выглядеть как соревнование в мочении - "Может ли кто мочит дальше?".

Я не буду ждать чтобы увидеть победителя, вместо этого я буду удалять сообщения чтобы тему очистить!

С уважением, Душан (с шляпкой модератора)


4.4. В любой момент администраторы, супермодераторы или модераторы могут закрыть тему (в некоторых случаях - удалить её), если считают, что дальнейшее развитие темы является неконструктивным.
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Odissey (08.04.2020)
  #84  
Старый 09.04.2020, 08:45
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,037
Сказал(а) спасибо: 3,487
Поблагодарили 4,362 раз(а) в 3,155 сообщениях
Если я правильно понимаю, то ремонт цапф методом засверливания оси, применялся с древних времен. Вот крохотный станочек с лучковым приводом - в фирменной коробке "бр. Четуновы"/Москва. Он комплектовался огромным набором дополнительных принадлежностей и сверел. Возможно, в принципе, подсоединить его к электро-моторчику. Пробовал я им оси засверливать. Работа требует очень большого терпения. А станочек, как веха истории, очень интересный!

Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Gonsales (26.06.2021), OddyRash (09.04.2020)
  #85  
Старый 09.04.2020, 12:07
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,610 раз(а) в 3,307 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, то ремонт цапф методом засверливания оси, применялись с древних времен.

Добрый день!

Прежде всего, Вам должно понять зачем мастера делали замены цапф. Единственной причиной является недостаток оборудования в мастерской, как в давно прошлом, так и сегодня.

То что Вы показали на фото, в дореволюционном периоде, цена была 3.00 Рублей, а в то же время, более дешевый токарни станок бренда "Triumph", в зависимости от комплектации стоял от 50 до 500 Рублей. Например, только одна цанга стоила 0,75 Рублей.

Не так трудно заключить зачем мастера прибегли к замены цапф, это поскольку что для точить новою ось должно иметь токарный станок, а не потому что это приемлемый способ... Даже сегодня, попробуйте купить новый часовой токарный станок, даже в минимальной комплектации. Быстро будете узнать в чем проблема.

С уважением, Душан



PS

Советую Вам посмотреть пару видео клипов, автора Александра Данильчук, кому мой глубокий поклон для его работу без дорогого оборудования.










Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pivoting Lathe - Dausch.jpg
Просмотров: 1154
Размер:	183.0 Кб
ID:	2925175   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Collets.jpg
Просмотров: 1028
Размер:	354.6 Кб
ID:	2925185  
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Uchenik (09.04.2020), uhrolog (28.11.2021)
  #86  
Старый 09.04.2020, 14:30
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 1,606 сообщениях
У меня есть такое видео.




Друг попросил объяснить как вставить цапфу, а мне показалось легче показать чем объяснять... Етот баланс непотребный, со сломанным ободом - взял первый что попался под рукой. Правда - етот способ обычно применяю для коес и очень редко для балансов.
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Gonsales (26.06.2021), netlis52 (09.04.2020), uhrolog (09.04.2020)
  #87  
Старый 09.04.2020, 14:56
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,669
Сказал(а) спасибо: 609
Поблагодарили 3,567 раз(а) в 1,606 сообщениях
Да, сталь для цапф. Когда вставляю цапфы, обычно вставку делаю из гитарной струны. Струны делают из пружинной стали, обычно из таких как 65Г. Причем термообработка не нужна, твердость струны подходящая. Вставку на станке не обточиваю, просто сверлю таким сверлом, чтобы струна вошла туго. У струнах есть размеры - первая может быть числом 9, 10 или 11. В десятых ето 2.2, 2,5, 2,8. У китайских сверл есть разброс точности диаметра.Если просверлю сверлом 2.5 и струна 10 входит легко, беру 11 и немножко обточиваю ее финным альмазным надфилем, пока получится тугая посадка.
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Gonsales (26.06.2021), netlis52 (09.04.2020), OddyRash (10.04.2020), uhrolog (09.04.2020)
  #88  
Старый 09.04.2020, 22:07
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,949
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,035 раз(а) в 3,069 сообщениях
Спасибо за видео. Вот моя машинка для работы с осями.




После того как попользовался разными машинками, пришел к выводу, что нужно сделать самому. Какие то были совсем дрянного качества, какие то уже изношены по причине возраста и не аккуратности прошлых владельцев. В итоге собрал то, что на данный момент меня полностью устраивает. Пластины сменные, с отверстиями или с лунками. Привод от маленького двигателя из старого двд рома. Его достаточно для всех работ. Долее мощный ставить смысла не вижу, кроме дополнительных вибраций ничего не даст. Скорость регулируется блоком питания (на видео его нет), на станке только кнопка запуска и остановки.

По поводу выбора У12 в качестве материала для вставок не соглашусь. Она слишком хрупкая. При таком весе баланса и отсутствии противоударной системы любой боковой удар, даже не значительный, может стать последним. Есть такое мнение, что ось, прежде чем сломаться, должна выдержать боковую деформацию градусов 25-30.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Gonsales (26.06.2021), nevenbekriev (10.04.2020)
  #89  
Старый 10.04.2020, 00:58
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,062
Сказал(а) спасибо: 4,220
Поблагодарили 33,429 раз(а) в 6,877 сообщениях
25-30 - это очень много. Я такие оси обычно сразу выбрасываю, даже с виду неплохо сделанные. 10-12 градусов максимум. Поверьте - и такого наклона много будет.
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
uhrolog (11.04.2020)
  #90  
Старый 10.04.2020, 01:48
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,072
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Есть такое мнение, что ось, прежде чем сломаться, должна выдержать боковую деформацию градусов 25-30.
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Я такие оси обычно сразу выбрасываю, даже с виду неплохо сделанные. 10-12 градусов максимум.
А вот что по этому поводу писал Джордж Дэниэлс, если он, конечно, авторитет. Ниже ссылка на мой ранний комментарий:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=261
Этот пользователь сказал Спасибо! popeye за это сообщение:
uhrolog (10.04.2020)
 
Метки
цапфа


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт Swatch (стекло поменять, механизм разобрать) aruy Ремонт часов и обслуживание 16 21.12.2012 08:07
Чем просверлить отверстие для цапфы? siealex Ремонт часов и обслуживание 7 27.05.2010 13:52
Ремонт цапфы Алекс Интерьерные часы 4 20.03.2010 22:30
Ремонт ETA 2892.2 nos Ремонт часов и обслуживание 44 22.04.2009 13:37
Ремонт браслета Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 19 16.01.2008 14:34


Часовой пояс UTC +3, время: 02:24.