позиционирование брендов

[jinkade]

Сообщение от Граффф

Уважаемый jinkade! Ну, право, не обижайтесь на мои слова! Я ж не со злости - просто по дружески пографоманил!

Я полностью согласен с тем, что Вы написали о мануфактурах. Я бы тоже это написал, но просто вдохновение не посетило, или же банальная лень.

P.S. В знак полной поддержки, поставил Спасибо в Вашем посте 53. Благо, у меня баланс "Спасиб" сейчас очень даже позитивный, благодаря моим исследованиям об ММ. Но вот знаете, что обидно - я заканчиваю готовить сейчас фотографии о посещении прошлогоднем фабрики РР, но поскольку тему придётся разместить в разделе РР, за эту тему (на самом деле не мение познавательную, чем о ММ) Спасибо мне скажут лишь пару человек, и то - в лучшем случае (в ветку про РР не заглядывает вообще никто!)

так форум устроен, Граф.
большинство спасибо получаешь, когда поддерживаешь какую-то группу очень раздраженных людей )) они все спасибы и ставят. а когда делаешь расслабленный интересный пост - совсем иначе. но мы-то знаем что действительно ценно, м? ) кстати патек действительно инетересен только благодаря вашему присутствию.

[SBG]

Сообщение от jinkade

Степ, ты не можешь ни с чем не сравнивать. Ты вот сравниваешь с ПП - типа то что ПП предлагает за 70 - это херь по сравнению с Урверком за 70. Ну правда, если бы на рынке не было бы других часов за 70 - были бы тока лонжины и тиссо, ты бы ведь не считал, что урверк за 70 тысяч стоит своих денег??

Жень, ты знаешь как я нежно к тебе отношусь(не издевка) и уважаю, но твоя работа накладывает отпечаток. Я просто влюбляюсь в идею, в исполнение этой идеи. Я прекрасно знаю на базе чего сделан механизм Урверка, меня это не волнует вообще. Идея ее реализация, вот что меня покупает. Я считаю очень просто, автор и исполнитель идеи имеет полное право ставить тот ценник, который хочет. И если идея достойна, рынок ее захочет, поглотит. Если нет, получатся часы hd3)))

кстати, если в курсе просвяти невежу - че там такого в бюссере? Вид фантастишь и сделано круто - не спорю

Тоже, что и в Урверке. Идея. Идея, Жень. И реализация этой идее, уровень реализации. Сложность. Мы давно с тобой по моему дискутировали, я отношусь к часам эмоционально. Есть бренды живые такие как МБФ, Урверк, когда у людей горят глаза и их прет нереально, а есть полу трупы, которые на физрастворе маркетинга живут...Все, имеют право на жизнь, но мне с первыми проще как-то. Это заражает так, ты не представляешь. Я когда продавал первые МБФ в России, это третья машина была. Я тебе клянусь, я не хотел ее отдавать. Настолько эстетически странная и цепляющая штука, какие эмоции были у человека, который ее получил и одел на руку...он меня обнял. И просто сказал - спасибо. Я не шучу. Если вещь, идея, воплощение этой идее могут такое вызывать, для оправдан ценник)

На пальцах. Ну да все детали расставлены в непривычной композиции, но ведь де факто это же трехстрелочник банальный - нет?

Трехстрелочник это стрелки. Стрелки есть только у первой машины, но и она впрочем регулятор. На сайте у бюссера, по каждой машине есть большой пресс-релиз, чего там нового, удивительного, что они сделали первые итд.

[Граффф]

Ну что ж - приятно, даже не знал, честно говоря, что моя скромная персона вызывает столько положительных (и не только) эмоций у всех почитателей Патека! Жуть как приятно! Мож как-то донести эту мысль до самого Патека (для дальнейшей конвертации в соответствующую скидку)?..

Хотя, по правде говоря, больше часов я покупать в ближайшем будущем не планирую (после получения Нау) - разве только жене присматриваюсь к АП Милленари в белом золоте с луной и кучей бриллиантов, хотя не факт, что эти часы куплю - пока не определился. Для себя претендентов на возможную покупку я не вижу. Есть только 2 предендента на роль претендентов: это ... Ролекс и ПАМ. И то - я ещё очень далёк от их покупки!

[dmitry_b]

Сообщение от Граффф

Ну что ж - приятно, даже не знал, честно говоря, что моя скромная персона вызывает столько положительных (и не только) эмоций у всех...

Ну что вы, для многих "Граффф" и "Патек" это вообще слова из одной песни. Причем синонимы. Понятия очень часто упоминаемые рядом и даже в чем-то сопоставимые. Например, таким наглым образом, руководствуясь графффским же образчиком сравнительных описаний:

Сообщение от Граффф

Основатели – аристократы. В РР узнаёшь об этом, читая об истории марки, в DeWitt’e – сразу же по приставке De.

Основатели обоих – аристократы. В РР узнаёшь об этом, лишь читая об истории марки, у Графффа – пожалуй, по наследному тройному "Ф".

Сообщение от Граффф

История: у РР многовековая, у DeWitt – пару лет.

История на форуме: у РР не более десятка лет, у Графффа – практически с начала форума.

Сообщение от Граффф

Дизайн: у РР – это классицизм, суть которого не бросаться в глаза, а скромно радовать владельца своим совершенством; DeWitt бросается в глаза сразу своим нагло-узнаваемым дизайном.

Манеры: у РР – это классицизм, суть которого бросаться в глаза; Граффф изыскан, сдержан и нагло-узнаваем.

Сообщение от Граффф

Философия РР – семейные ценности и традиция, философия DeWitt – бахвальство общими корнями с Наполеоном и графом Витте.

Философия РР – бахвальство семейными ценностями, философия Графффа – скромность и общие традиции с ведущими мировыми ценителями.

Сообщение от Граффф

На часы РР – очередь годами, на DeWitt – завлекалово клиентов скидками в 70%!

У произведений Графффа – настоящий читательский ажиотаж, на PP – завлекалово клиентов бесплатными экскурсиями.

Сообщение от Граффф

Патек – это Последний Настоящий Швейцарский Производитель Часов; DeWitt – дитя порока, отец которого – общество потребления.Если есть Добро – значит, есть Зло; если есть Свет – должна быть и Тьма; если есть Патек – должен быть DeWitt!

Патек – не первый среди Швейцарских производителей часов; ну а Граффф, выходит, дитя порока.

В источнике, правда, еще генеалогическая неясность, кто чей отец, но мы, пожалуй, остановимся на том, что если есть Добро - должно быть и зло, если есть Патек - должен быть и Граффф! Или как-то так.

/*
Не сочтите сей навязчивый пост за грубость и наглость, интонация и смысл его - дружелюбные. Если, смысл в нем вообще есть.
*/

[Граффф]

Сообщение от dmitry_b

Ну что вы, для многих "Граффф" и "Патек" это вообще слова из одной песни. Причем синонимы. Понятия очень часто упоминаемые рядом и даже в чем-то сопоставимые. Например, таким наглым образом, руководствуясь графффским же образчиком сравнительных описаний: ...

Писать мне письмо с помощью моих же постов - этА пЯть!

[jinkade]

Сообщение от SBG

Я прекрасно знаю на базе чего сделан механизм Урверка, меня это не волнует вообще.

а я нет. на базе чего? кстати, тебе не кажется, что урверк не красивый с железкой? помнишь был самый первый, где всю площадь занимало искривленное стекло? тогда они еще говорили, что 9 из 10 стекол идут в брак. а в серию кажется пошел уже этот с металической "спиной". мне совершенно откровенно он не нравится на вид. вот в опусе красиво сделано.

Идея ее реализация, вот что меня покупает. Я считаю очень просто, автор и исполнитель идеи имеет полное право ставить тот ценник, который хочет. И если идея достойна, рынок ее захочет, поглотит. Если нет, получатся часы hd3)))

твоя концепция - это то, что "есть то, что ты хочешь, и если ты реально хочешь, то цена не важна, если она в принципе физически достижима". эта концепция мне очень близка. более того, пусть в более скромном ценовом сегменте но именно так я покупал себе все часы. никогда не было вот этого вот: "здесь за X денег дают то-то, а тут за X*1,5 то-то и то-то" и начинаются как бы весы такие. я всегда выбирал в доступных мне финансовых пределах самое притягательное на мой взгляд. оправдана ли цена/качество - не смотрел. если ты об этом говорил, что бюссер своих денег стоит, то все понятно. только вот тебе не кажется, что ценность этого переоценена глобально? понятно, нам как потребителям может быть все равно - эмоции и все такое. но отойди в сторону, посмотри сбоку - что думаешь? не похоже это на то, как ребенок сидит и делает на стене тенью отпальцев то зайчика, то бабочку. и с каждой новой фигурой "рынок" сходит с ума и орет как это гениально и платит ребенку миллиарды. оно и правда красиво - поспорить трудно, но когда проходящий мимо озорник из пионерлагеря передразнивая делает такую же собачку, не считая это супер-достижением, рынок начинает лихорадить - как это возможно??? что-то здесь не так!!! короче, пам vs mm ))) разве это не свидетельство того, что мы все капитально заигрались?

Есть бренды живые такие как МБФ, Урверк, когда у людей горят глаза и их прет нереально, а есть полу трупы, которые на физрастворе маркетинга живут...

это пять

Все, имеют право на жизнь, но мне с первыми проще как-то. Это заражает так, ты не представляешь. Я когда продавал первые МБФ в России, это третья машина была. Я тебе клянусь, я не хотел ее отдавать. Настолько эстетически странная и цепляющая штука, какие эмоции были у человека, который ее получил и одел на руку...он меня обнял. И просто сказал - спасибо. Я не шучу. Если вещь, идея, воплощение этой идее могут такое вызывать, для оправдан ценник)

театр теней охерительно впечатляющая штука. "спасибо за спектаклю, дружище - ты гений. дай я тебя обниму. держи свой миллиард - это стоит того" )

[Брателла Алнайкера]

Сообщение от Граффф

Не важно, кто производитель часов, не важна их мануфактурность, не важно уровень сложности, не важно качество механизма, не важно из какого материала корпус, не важна даже точность - важно лишь то, нравятся ли они Вам, или нет!

Если кому-то нравится необработаный ЕТА внутри ДеВитта - значит пусть покупает эти часы - не дорос, значит, до декорированных калибров! А если человеку ну впринципе не могут понравится часы, где качество исполнения механизма на низком уровне - это и говорит об утончённости вкуса. Часы показывают не время, а то, насколько человек его ценит! Я бы добавил, также, на сколько человек является ЧЕЛОВЕКОМ!

Графф, у вас есть прЫнцыпы.... - то пишите так..., а в другом посте - диаметрально
Как всё это оценить... - Не джаз и Не танго... - буги-вуги какие-та

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Граффф

... Часы показывают не время, а то, насколько человек его ценит! Я бы добавил, также, на сколько человек является ЧЕЛОВЕКОМ!

Ух ты, как интересно-то. Поздновато я на этот топик наткнулся. Кажется назревает ревизия классической теории эволюции(австралопитек>питекантроп>неандерталец>кроманьонец) в Tissotoпитек >Patekантроп>Van derталец >Unionец
Это всего лишь шутка. Все сходства с реальными брендами являются вымышленными

[Граффф]

Сообщение от Брателла Алнайкера

Графф, у вас есть прЫнцыпы.... - то пишите так..., а в другом посте - диаметрально
Как всё это оценить... - Не джаз и Не танго... - буги-вуги какие-та

(\__/)
(='.'=) Голактеко опасносте!
E[:]|||||[:]З
(")_(")

Сообщение от Oleg Mikhnich

Ух ты, как интересно-то. Поздновато я на этот топик наткнулся...

Тут уже было предложение о том, как надо правильно читать форум: логинится, включать поиск моих постов, и тогда читать...

Я, как глубокий противник теории эволюции (которую истинно считаю бредом), пожалуй, предложу такую еволюцию:

австралопитек -> хомо хабилис -> хомо еректус -> неандерталец -> хомо сапиенс -> Tissotoпитек -> хомо Патекус.

[tapoka]

Сообщение от Граффф

австралопитек -> хомо хабилис -> хомо еректус -> неандерталец -> хомо сапиенс -> Tissotoпитек -> хомо Патекус.

Упс,я вне этой эволюционной ветки(за исключением эректуса,хотелось бы конечно,чтобы это прямостояние как можно дольше было УСТОЙЧИВЫМ признаком всех форумчан мужского пола).Но тупиковые,как моя,тоже имеют право на существование.