Сломался ETA-2824 (Traser Classic)

[marko]

А разве в более известных и дорогих швиссах этот сам 2824-2 не дорабатывают? Тот же Брайт, Тудор, Орис, Лонжин (правда не уверен). И второе. Объясните мне пожалуста "тупому" инженеру-механику, является ли залипание сектора подзавода в принципе поломкой, если нет, то зачем (подчёркиваю) менять весь механизм в сборе?
И ещё. 120 заводов механизма с большим интервалом (на это часы и расчитаны), это далеко не то же самое, что 120 заводов с малым интервалом. Усталость металла, знаете ли.
Ах, да. Насколько я знаю и пусть меня поправят, если не прав, у часов с ручным заводом весь узел завода гораздо прочнее сделан, чем у автоматов.

[dobryak7]

Сообщение от Rewrew

Вот ссылка на сравнение Miyota 8215 с ЕТА 2824-2. http://www.17jewel.com/two.html

Хотелось бы знать Ваше личное мнение госп.Бабанин, о сравнении этих двух калибров.

[Андрей Бабанин]

В крупной партии (от 1000 айтемов) 8200 от Мийоты стоит около 8 долларов, 2824 раз в 6 дороже. В целом он лучше, но немногим. К 8200 претензии по сложному календарю, неудачной системе колес ( ломаются от простых ударов). Ротор быстро загрязняется. ЕТА подольше поработает, хотя 2824 тоже не абы как держит удары - третье колесо - регулярная поломка нижней цапфы, у реверсивных колес ломаются цапфы. 2824 постабильней будет по точности хода...

[marko]

Скажите пожалуста, означает ли это, что остальные калибры от ЕТА ещё менее надёжнее, чем 2824-2? Или из старых калибров есть, что то лучше, например 2871? Я имею ввиду механику.

[dobryak7]

Сообщение от Андрей Бабанин

хотя 2824 тоже не абы как держит удары - третье колесо - регулярная поломка нижней цапфы, у реверсивных колес ломаются цапфы

А у Селиты 200, скопированной с2824, те же слабые места или доработали. И какова Ваша оценка Селиты 200.

[Андрей Бабанин]

У Селлиты есть и другие слабые места. Механизмы имеют небольшие отличия.
По другим калибрам ЕТА устал говорить, что есть группы калибров по размерам. Более крупный калибр сделать точным и надежным проще, чем меньший по диаметру и толщине. Сравнивать 2824 можно с Мийотой и другими калибрами сходного размера, но некорректно с ЕТА 2000.

[nozh2002]

В данном случае интересно узнать про надежность узла ручного завода по сравнению с не автоматами. Чем ETA 2824 отличается от не автоматических механизмов и чем узел ручного завода ETA 2824 отличается от других автоматов - например Seiko 6R15, Miyota и ETA 2892?

Ни и в дополнении - какие бывают поломки от ручного завода и нормально ли это когда за 120 ручных заводов механизм приходиться менять?

[Андрей Бабанин]

Это даже не на статью... Так глобально не готов - не так много времени . Ручка - понятно надежней - что проще, то и надежней, 2824 менее надежен чем 2801 - полный аналог с ручным заводом. По 2892 поищите поиском на сайте - кости перемывали не раз. По 6R15 мне даже и нечего особо писать, я Сейкой занимался, когда это были калибры в массе своей 7009 или 7S26. Построенный на их базе 6R15 как-то и не интересен мне особо.
8200 - опять же по поиску ищется, калибр старый и изученный.
Писал уже лет 10 назад:
http://www.horology.ru/workshop/master2.htm

[nozh2002]

Часы пришли из гарантии с запиской -

"Как получишь часы, поставь время, заведи 10-15 раз и носи с удовольствием! Как мы уже обсуждали если заводить их ежедневно это их поломает. Дизайн этих часов не подразумевает ручного завода. Должен носить их 8-10 часов в день."

Может оно и не так - но это официальная гарантийная мастерская.

[Андрей Бабанин]

То, что узел автоматического завода испытывает избыточные нагрузки при ручном заводе, ясно и так, как и то, что автоматические часы изначально рассчитаны на то, чтобы заводиться на руке. Надежность узла завода автоматических часов ниже, чем у ручки ввиду большей сложности и ряда определенных моментов. То есть пользование ручным заводом в часах с автоподзаводом приведет к более раннему ТО, ввиду того, что смазка в узлах израсходовалась раньше.
Вернемся к самому первому сообщению. Фразы "меньший межсервисный интервал" и "... от ручного завода они ломаются..." имеют разные смыслы. У моего авто масло надо менять в 15000 км, а зимой многие рекомендуют в 10000, и есть на то причины. НО это обслуживание, а не поломки, надо видеть разницу.
От Вас так и не добился ответа, где в 2824 пожалели хорошую сталь и что там конкретно ломается от 500 (120??) заводок вручную.
Хочу, чтобы и другие форумчане видели разницу в написанном. Повторю, производитель не рекомендует заводить часы вручную чаще не потому, что это приведет к поломке, это приведет к ситуации, когда межсервисный интервал в 2-5 лет может сократиться. Это значит, что часы перестанут "держать" запас хода, станут неточно ходить. Ремонт этих часов сведется к замене смазки, а не замене всего механизма или даже каких-то его узлов.
Ваш "сервис" показал уже свою "компетентность", и в простой ситуации, дабы подстраховаться заменил механизм целиком (как жаль, что не часы, ведь часы менять еще проще - даже не надо ничего разбирать )