Наши авто и связанное с автомобилями 3

[DC600]

Сообщение от Vados 39

Обоснуйте, пожалуйста, в чем спорность преимущества пластикового бака. И назовите минусы.

любая пластиковая масса имеет инертную структуру, это означает что широко распростронённые пластики (кроме особых систем применяемых в силовых конструкциях авиационный и космической техники) структурно- видоизменяются. Особенно влияет на пластик (в широком потреблении, не специальном для авиации, например) перепад температур, ионизация, химические компоненты и т.д. Пластик становится менее эластичным, что ведёт к трещинам. Пластик очень чувствителен к вибрациям, особенно со временем, когда его структура меняется. Поэтому разного рода трещины вокруг фитингов и креплений, дело времени. Изоляция и подсоединение к пластиковым т/бакам тоже проблематично, т.к. создать надёжное резьбовое соединение достаточно проблематично из-за податливости тонкостенного материала в районе резьбы, при достаточном давлении Мкр резьба легко срезается.

Конечно, пластик очень удобен технологически, из него можно ваять разные замысловатые формы, интегрировать в структуру автомобиля, изготовление значительно дешевле, он легче (хотя не всегда и смотря, с чем сравнивать). Всё это снижает стоимость автомобиля в массовом производстве. Каждый сэкономленный цент, это миллионы прибыли при массовом производстве в десятки миллионов а то и сотни миллионов если брать лишь принцип, а не конкретную модель автомобиля.

Экономить надо, бесспорно, но не в ущерб долговременности продукта. Многие современные вещи грешат тем, что созданы на короткий срок эксплуатации, автомобиль становится тоже таким, увы.

Конечно, пластиковый бак никуда не денется и простоит лет 5-10 без проблем, но знаете, Мерседесы пашут по 30-40 лет в "африках" и по всему миру, но миллиону км, без проблем с двигателем и трансмиссией, так почему я как потребитель должен озадачиваться проблемой производителя на счёт экономии за мой счёт.

[tapoka]

Сообщение от DC600

Мерседесы пашут по 30-40 лет в "африках" и по всему миру, но миллиону км, без проблем с двигателем и трансмиссией,

"Пахали", тех годов выпуска.Современные,редко какой, хотя бы до 200 тыс. "пропашет" без постоянных ремонтов и это я про двигатели и трансмиссию, про элетронику так там вообще,кто 100-150 тыс. откатал ,так прям-рекордсмен.

[zarr]

Сообщение от rustic

Раньше единственным минусом пластикового было, что он бы искрил)
Как держат дорогу массовые немцы, не держит никто. И черт бы с этим, китайцам подтянуть бы общее качество, для начала. И, главное, безопасность, пассивную

Что означает ДЕРЖИТ ДОРОГУ?

[Kelevratony]

Сообщение от DC600

пластиковый бак никуда не денется и простоит лет 5-10 без проблем, но знаете,

Я видел (иногда помогал друзьям на разборке) пластиковые баки, которым было овер двадцать лет, но что самое важное они стояли на машиных списанных в тотал после дтп настолько сильных, что даже понять, что за машина не всегда была возможность.
Так вот разбирали мы как-то Каризму, скрученною винтом, удар как раз пришёлся в заднюю пассажирскую двер, где под сидением расположен бак и несмотря на его жуткие деформации, герметичность бака была цела.
И для примера у отца когда то был Форд Гранада в топовой комплектации, так вот там бак сгнил за 18 лет...
Ещёй пример, почти двадцатипятилетний бюджетный Спейстар, который нам ушатали в тотал имел пластиковый бак.
Так вот, этот бак даже после дтп чувствовал себя прекрасно, при том, что весь кузов уже давно сгнил, даже крыша)

[Serdjio]

Сообщение от zarr

Что означает ДЕРЖИТ ДОРОГУ?

Я думаю имеется ввиду отличная управляемость, и в поворотах тоже.

[DC600]

Сообщение от tapoka

про элетронику так там вообще,кто 100-150 тыс. откатал ,так прям-рекордсмен.

было время, в первую декаду начала 2000-х, может плюс 2-3 года, качество Даймлера валилось. Мой коллега получил абсолютно новую Е-Классе, через неделю машинка встала. Т.к. мой тот коллега был человеком очень прямым, без шарканья ножкой, то после его телефонного (эмоционального) разговора с представителем Мерседеса, запасная, новая Е-Классе стояла у его дома через час, а его машину забрали на эвакуаторе с извинениями. Через пару недель ему привезли его машину назад.
В конце 90-х у меня была Хонда Аккорд, доехала до 150 тыс и начались проблемы, пошла коррозия вдобавок. Машина была собрана в Англии.
У меня уже второй Мерс и третий в семье, я пока доволен и качеством и сервисом. Всё, что положено делаю в авторизованном сервисе, за 160.000 км ничего не ломалось, есть мобильная гарантия от Даймлера. Обязательно раз в год после зимы делаю проф. чистку моторного отсека, машинка выглядит как новая.
Ну и хороший пример такси, как-то лет 5 назад в командировке в Голландии ехал на Е-Классе такси, пробег на спидометре 700.000 км, оригинальный мотор и трансмиссия, специально спросил у таксиста, т.к. это его машина была.
Таксисты не романтичные натуры, им деньги зарабатывать надо, я для этого лучше, чем Мерседес, пока что, нет.

[АлексМ]

Сообщение от Vados 39

А так паром. Не уверен, что в свете последних событий автовоз пройдёт.
Но на пароме мафия похлеще итальянской мусорной.
.

Паром не особо рекомендую. Для начала советую посмотреть расценки...
Учитывая, что область небольшая (ну относительно...) за эти деньги на такси можно пару недель кататься ни в чем себе не отказывая

Про спор о Китайских машинах:

Китай, Китаю рознь.

Для начала рекомендую туда сьездить и посмотреть по сторонам, на чем они сами катаются. Можно удивиться...

То что у нас продается им не так чтобы очень известно (ну может кроме Джили, да и то...).

В основном вокруг будут все основные европейские, японские и корейские марки. Собранные на многочисленных СП. И крайне редко что-то из BYD или Geely.

Строго ИМХО. "Устриц ел." Пару месяцев назад больше недели провел в тех краях по разным городам.

[DC600]

Сообщение от Kelevratony

герметичность бака была цела.

как Вы её эту герметичность проверяли? На глазок? Откуда Вы знаете капал бак до этого или владельцу было на капли под машиной "до фени". Всё это очень субъективные примеры.

Согласен, всякое может быть, но есть тенденции и они, к сожалению, не в пользу качества и тем более, не в пользу долговечности дорогостоящих изделий, такие как например автомобиль.

[Kelevratony]

Сообщение от DC600

на Е-Классе такси, пробег на спидометре 700.000 км

О, Мерседес догнал по качеству Логан))))

Сообщение от DC600

в Голландии

Ааа, ну тогда не догнал, вот когда он по нашим дорогам и на нашем топливе столько проедет, тогда будет повод для гордости.

Сообщение от DC600

оригинальный мотор и трансмиссия

Так может мотор капиталился несколько раз. Я вот знаю как минимум две Каризмы, которые были проданы с пробегом в пол ляма по орловским дорогам без капиталки и масло в них от замены до замены не подливалось. Кстати Спейстар из моего сообщения выше до дтп успел тоже успел отбегать без малого пятьсот тысяч на родном движке без капиталки.

Сообщение от DC600

за 160.000 км ничего не ломалось

А что подразумевается под "ломалось"? По сути машина - это конструктор из расходных деталей, поэтому понятие "ломалось" очень расплывчатое. Что значит ничего? Вообще ничего, даже тормозные колодки родные?

Сообщение от DC600

как Вы её эту герметичность проверяли? На глазок?

Да, в баке был бензин, машина после дтп простояла долго, ни следов, ни запах бензина, ни визуальных трещин обнаружено не было.

Сообщение от DC600

Всё это очень субъективные примеры.

Ну под тем же Фордом, который я приводил в пример как раз таки была обнаружена лужа бензина./
А ещё у меня давно был Таз со стальным баком (последние лет пятнадцать даже на Тазах баки из пластика), так там за мной вообще иногда за мной прям след из бензина оставался, как в американских боевиках)

[DC600]

Сообщение от Kelevratony

Ааа, ну тогда не догнал, вот когда он по нашим дорогам и нашем топливе столько проедет, тогда будет повод для гордости.

это разговор ради разговора. Скоростные нагрузки никто не отменял, на трансмиссию и двигатель. Топливо у нас тоже разным бывает, но может не так сурово, как в РФ.

Сообщение от Kelevratony

Что значит ничего? Вообще ничего, даже тормозные колодки родные?

не надо утрировать, тормоза это расходный материал, как и масло и тормозная жидкость или фильтры или стеклоочистители. Конечно, расходники меняются по регламенту или износу. Я говорил об основных компонентах- двигатель, трансмиссия, подвеска, кузов. Там нечего делать, всё как новое.

не думаю, что Ваш пример с Логаном можно рассматривать серьёзно (в плане надёжности), т.к. Логанов на дорогах можно увидеть лишь в новых версиях, их меняют часто, а это показатель.

К слову, есть хороший пример- чам больше одтаймеров определёной марки, тем показательно её качество. Порше пока лидер.

P.S.

Сообщение от Kelevratony

Да, в баке был бензин, машина после дтп простояла долго, ни следов, ни запах бензина, ни визуальных трещин обнаружено не было.

всё это чисто субъективно, Вы делали дефектацию бака, Вы знаете на каком боку он валялся и где могли бы быть потёки, если бы бак был на автомобиле? Всё это лишь догадки, нe надо их выдавать за истину.
Как по другим авто, у каждого разные владельцы и что и как они делают на своих машинках может очень расходиться с реальностью. Байки всегда интересны ))).