Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[volder1969]

Да...лучше не скажешь.....

[VestaV]

Сообщение от Rolko

Не спорю. Но в ЛЧ статист.
Вообще ЛЧ для меня становится все менее интересной за счет участия наших команд, Шахтера и десятков других, которые не имеют даже теоретических шансов ее выиграть. Шоу сплошное а не спортивное состязание.

Шахтёр по сравнению с российскими клубами-космос
Статист? Если бы наши клубы так выступали, то сколько бы сейчас восторга было бы-))) А если бы у Реала ЦСКА 2 раза выиграл, так Вы сами бы его до небес восхваляли

[keenan]

Сообщение от Rolko

Проиграв в очередной раз дважды лигочемпионскому шлаку,

все же тоже не соглашусь. Шахтер нормальный добротный середняк, да и последний тур, на поле прямого конкурента вполне приемлемый результат выдали, тогда Интер еще ниже должен быть?
по совокупности я бы Шахтер назвал лучшей командой с постсоветского пространства за последние 10-15лет, до этого Динамо К (конец девяностых)

[Alex01061979]

По Шахтеру скажу вот что.
Команда-флагман украинского футбола.
По управлению, по составу, по титулам в последнее время.
Да и по уровню игры, пожалуй.
Окажись тот же Зенит или Паровоз в одной группе с горняками, я бы ломаного гроша на них не поставил.

Можно рассуждать на тему того, почему состав Шахтера по именам больше похож на сборную Бразилии по мини-футболу, но таковы нынешние реалии.....
Легче платить гипотетическому Тайсону, чем развивать своих молодых....
У нас по-другому?
Тот же Кайо или Эджуке ну явно не соотвествуют даже уровню нашего чемпа, но альтернативы на позиции среди наших игроков нет.
А у Шахтера очень приличные бразильцы по уровню игры.

Опять же не соглашусь с тем, что Шахтер был статистом в своей группе.
В итоге, "горняки" вышли в ЛЕ, а Интер вышел покурить.
Были два отличных матча с Реалом и 2 победы. Два матча с крепким Интером и две нулевые ничьи.
И два провала за 6 матчей-оба с открытием этого сезона ЛЧ-Мёнхенгладбахом, где Шахтер отлетел 0-10
Группа была очень сильная и объективно скажу, что Шахтер не был в этой группе "пассажиром"
Это однозначно.
А теперь врубим воображение и подставим вместо Шахтера тот же Локо или Зенит , вспомним "залечь на дно в Брюгге" и "энергетику Рэд Булла", вспомним про похождения Дзюбы и грустно улыбнемся....

[Rolko]

Сообщение от VestaV

А если бы у Реала ЦСКА 2 раза выиграл, так Вы сами бы его до небес восхваляли

Во-первых, это было, во-вторых, я бы этого не делал, потому что знаю, что такая победа случайнвя и не отражает уровень команд. Я сам однажды выиграл в шахматы у кмс на 5-минутке, ну и что из того кроме 35-летней давности воспоминаний?

[Hong Dien]

Не, Шахтер вообще отжег в этой группе. Дублем обыграл Реал на его поле (хотя опять же в случае именно с Реалом фактор выезда скорее обнадеживает),мпричем это не была закрывающая для гранда игра, когда тому уже ничего не надо. Обыграл его и в повторном матче, когда мадридцы были куда мотивированнее. Не уступил уже донельзя мотиивированному и звездному по именам Интеру. На самом деле такое выступление в столь сильной по именам группе сравнимо с недавними подвигами Аякса и Аталанты.

Сообщение от Rolko

Это немного другое дело. В национальных чемпионатах сама идея несколько другая. Там просто участие твоей команды в чемпионате является самодостаточным. ЛЧ претендует на всемирный масштаб. Когда ее смотрит количество зрителей, существенно превышающее количество болельщиков участвующих команд, то спортивный интерес начинает превалировать над субъективным болением за любимую команду. И здесь ввиду разницы в классе команд пропадает спортивная интрига. Если не болеть за какую-то конкретную команду из вероятных победителей ЛЧ, то смотреть не интересно. Это просто моё отношение к этому турниру, не навязываю его.

В принципе суждение очень логичное и удачно сформулированное. НО: основная зрительтская аудитория она ведь не в Европе, что учитывая малюсенькие размеры этого кусочка суши неудивительно. Уже давно основная масса просмотров в Азии (преимущественно Дальний Восток и ЮВА) находится. А там интерес к местному футболу весьма своеобразный, там изначально куда больше европейским футболом интересуются. И потому те же гранды типа МЮ, Ливерпуля, Барсы и т.д. воспринимаются местными болельщиками как родной клуб, за который ты очень даже переживаешь. И посмотреть его крупную уверенную победу над каким-нибудь аутсайдером тоже интересно. Так что посыл о превалировании абстрагированного спортивного интереса над субъективным болегнием за одну из команд отнюдь не работает для данной ЦА, которая в численном выражении как раз доминирующая.

Что же касается моего личного ощущения ... То ... блин, во-первых, я понял, что футбол все меньше и меньше смотрю. То ли такая сильная занятость сейчас, то ли он совсем уж приелся, но реально все чаще ловлю себя на мысли, что просмотр матчей это непростительная трата времени. Вот вроде хотел я посмотреть Лейпциг с МЮ, а минут 5 посмотрел и понял, что есть куда более важные и интересные дела. Но если вернуться на пару лет и далее назад, то мне все равно интересно, когда в рамкам одного турнира разнокалиберные команды участвуют. Да, мне интересно посмотреть на разгром (если, конечно, не каждый матч в него превращается), или, наоборот, как андердог неожиданно упрется и не проиграет. А смотреть каждую неделю топовые матчи очень быстро приестся и ценность таких игр очень упадет. Опять же это мое восприятие.

[keenan]

Сообщение от Hong Dien

НО: основная зрительтская аудитория она ведь не в Европе, что учитывая малюсенькие размеры этого кусочка суши неудивительно. Уже давно основная масса просмотров в Азии (преимущественно Дальний Восток и ЮВА) находится.

немного бы поправил, скорее так, основной объем денег в расчете на одного пользователя как раз таки приносит местное население, просто ценник нереально задран, и уже чувствуется потолок, и потенциально скорое падение интереса и оплаты, поэтому, уже заранее, последние лет десять осваивается ЮВА рынок телекоммерции, да и просто выставочных матчей.

идея "только свои и для своих" мне вообще не близка, да и история футбола вторит, что изначально города, где были иностранцы (часто портовые) первыми начинали осваивать этот вид спорта, и взаимосвязи между клубами все-таки существовали.
не вижу ничего зазорного любить или интересоваться другими чемпионатами и болеть даже из спортивного, а не болельщицкого интереса сразу за несколько команд, и в этом плане расширение ЛЧ в сторону топ чемпионатов, а не добавление местных чемпионов третьего ранга куда логичнее.

[Hong Dien]

Дополнительный штрих к величию Буффона: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2865611.html

[АндрейМареко]

Оказывается Промесу тюрьма светит. О, как!..
Играл в Спартаке - горя не знал

[terry82]

Это все воздух свободной Европы)