Датируем Kienzle

[kot895]

Сообщение от Krysin

Это и есть четвертные часы настенные Кинзли и на гонге есть крылатый колесо-циферблат - их клеймо , 46 длинна маятника.
А что вас смущает?

на самом деле не смущает ничего, просто хочется привести их в достойное состояние, понимать историю, что бы постараться не только сохранить их, но и передать в поколения) а достались без циферблата и корпуса, хочется понять как они должны выглядеть, максимально приближенным к оригиналу. а почему нет клейма на механизме? какие же года это получается, после начала советской власти?

[TatynaS]

Сообщение от kot895

добрый день, помогите пожалуйста с определением часов. на некоторых форумах опознали в них Kienzle, но ни уверенности, ни тем более годов нет больше информации. никакой клейма нет, только 62357 и сбоку 46. очень всем признателен за любые данные. Спасибо

Произведены точно после 1914 года, но не раньше 1920-ого

[Krysin]

Вот несколько подобных часов и одни с каталога 1926г

[kot895]

Сообщение от TatynaS

Произведены точно после 1914 года, но не раньше 1920-ого

скажите, а как определяется, почему нет логотипа? некоторые пишут что наоборот это первые модели из четвертных кинзли. и вы имеете в виду с 1914 по 1920 промежуток?

Сообщение от Krysin

Вот несколько подобных часов и одни с каталога 1926г

спасибо большое

[TatynaS]

Сообщение от kot895

скажите, а как определяется, почему нет логотипа? некоторые пишут что наоборот это первые модели из четвертных кинзли. и вы имеете в виду с 1914 по 1920 промежуток?



спасибо большое

Есть вот такие часы 56_140, на которых упоминается американский патент 1914 года:



На самом деле возможно ещё позже, вот часы 35_936 с дарственной табличкой 1917 года:

[kot895]

Сообщение от TatynaS

Есть вот такие часы 56_140, на которых упоминается американский патент 1914 года:

Вложение 3022051 Вложение 3022052 Вложение 3022053 Вложение 3022054

На самом деле возможно ещё позже, вот часы 35_936 с дарственной табличкой 1917 года:

Вложение 3022055 Вложение 3022056 Вложение 3022057

с одной стороны я с вами полностью согласен по порядку серийных номеров, но с другой стороны почему на гонге тогда "устаревший" логотип, а на механизме совсем решили не ставить? смотрю каталог 1908 года, указан механизм очень похожий на данный, но без четвертного боя...

[kot895]

Сообщение от TatynaS

Есть вот такие часы 56_140, на которых упоминается американский патент 1914 года:

Вложение 3022051 Вложение 3022052 Вложение 3022053 Вложение 3022054

На самом деле возможно ещё позже, вот часы 35_936 с дарственной табличкой 1917 года:

Вложение 3022055 Вложение 3022056 Вложение 3022057

я никак не могу отследить логику и цифры, их порядок и логику. вы выкладываете механизм с 6-ю значным номером+указан дробный номер и пишите 1902-1903 годы, почему тут (у меня) 5-ти значный номер и стал после 1917? на сколько прочел про данное производство, то по серийным номерам они в 1899 году должны были перейти за 162 000 (В 1899 году было произведено 162 000 часов и будильников). я имею Lenzkirch механизм, так как то понятно и сразу примерно определяется дата и присутствует логика серийных номеров, а вот с этим я в ступоре(((

[TatynaS]

Сообщение от kot895

с одной стороны я с вами полностью согласен по порядку серийных номеров, но с другой стороны почему на гонге тогда "устаревший" логотип, а на механизме совсем решили не ставить? смотрю каталог 1908 года, указан механизм очень похожий на данный, но без четвертного боя...

Логотип для данного периода неустаревший, он активно использовался в то время.
Просмотрела четвертные Kienzle, по какой-то причине механизмы с с/н от 66_ХХХ до 94_ХХХ идут без логотипа, но с сигнатурой "Made in Germany":



Новое арт-декошное клеймо начинается с с/н 96_818 (1923 год):

[kot895]

Сообщение от TatynaS

Логотип для данного периода неустаревший, он активно использовался в то время.
Просмотрела четвертные Kienzle, по какой-то причине механизмы с с/н от 66_ХХХ до 94_ХХХ идут без логотипа, но с сигнатурой "Made in Germany":

Вложение 3022066

Новое арт-декошное клеймо начинается с с/н 96_818 (1923 год):

Вложение 3022063 Вложение 3022064 Вложение 3022065

Татьяна, простите, но я еще больше и глубже в не понимании((( вы пишите с 66_ХХХ+сигнатура, а тут 62ХХХ и без сигнатуры(((

[TatynaS]

Сообщение от kot895

я никак не могу отследить логику и цифры, их порядок и логику. вы выкладываете механизм с 6-ю значным номером+указан дробный номер и пишите 1902-1903 годы, почему тут (у меня) 5-ти значный номер и стал после 1917? на сколько прочел про данное производство, то по серийным номерам они в 1899 году должны были перейти за 162 000 (В 1899 году было произведено 162 000 часов и будильников). я имею Lenzkirch механизм, так как то понятно и сразу примерно определяется дата и присутствует логика серийных номеров, а вот с этим я в ступоре(((

О! У немецких производителей не было общей логики по серийным номерам.

У Lenzkirch и GB была общая нумерация почти для всех механизмов, но и то с исключениями из правил.

У Kienzle отдельная нумерация была у механизмов, произведённых до 1890 года.
После шла отдельная нумерация для механизмов с боем, для молчунов, для напольников, для механизмов с четвертным боем, для жильников.
Отдельная нумерация началась в 1899 году для серии "1 million".
Филиал Kienzle в Австрии вёл свою нумерацию.

Сообщение от kot895

Татьяна, простите, но я еще больше и глубже в не понимании((( вы пишите с 66_ХХХ+сигнатура, а тут 62ХХХ и без сигнатуры(((

Неподписанных Kienzle много, ведь эта фирма делала много механизмов на продажу, сигнатура "Made in Germany" скорее всего ставилась в расчёте на американский рынок.