Экспериментальные образцы часов Златоустовского часового завода

[lexei]

Сообщение от Vadimzlat1

Ну потому что украшения делают из такого материала с таким составом.

Какие украшения и кто делает?
Выбор материалов, как правило, основан на том, какие механические свойства нужно получить (одно дело накатать пластин, другое дело вазу потом из этого выколачивать), а так же декоративные (что и в какой цвет будет потом патинироваться с учетом сочетания разных металлов). Ну и не стоит забывать, что разные металлы в принципе дают разное качество соединений друг с другом (медь с серебром и палладий с серебром совсем не одно и то же).
С точки зрения физических свойств набор, мягко говоря, странный. С одной стороны медь с серебром, мягкие и пластичные, очень близкие по свойствам материалы, а с другой стороны нейзильбер с бронзой. Первый жесткий, а второй для пластичных деформаций вообще не предназначен. То есть подобное сочетание материалов при обработке будет давать внутри пакета чудовищные напряжения, которые как следствие будут вести к постоянным разрывам и деформациям. Раскатать тонкий лист для циферблата из такого материала нетривиальная задача.
С точки зрения декоративных свойств набор так же странный. А зачем в одном пакете чистое серебро и нейзильбер? И то и другое практически не патинируются и будут давать светлый тон. Медь патинируется очень активно и в сочетании с серебром будет практически черно-белая (очень темнокоричневый с белым) зебра. Что даст по цвету бронза в таком сочитании затрудняюсь предположить. Для получения рисунка не требуется такого странного разнообразия материалов. Там вообще не требуется разнообразия. Сочитание чистого серебра и серебра с пробой примерно 850 вполне в состоянии дать при патинировании весьма контрастный рисунок.
С точки зрения технологий обработки. Заявлено травление и патинирование. Второе мы опустим. А вот по травлению так же есть некоторые сомнения. Во первых не понятно зачем оно в принципе, это же не дамаск. Во вторых, а не получится ли так, что в кислой среде растворяющаяся медь будет не падать на дно банки окисленым шламом, а радостно восстанавливаться и нарастать на прослойках нейзильбера? Те, кто не прогуливал в школе химию, могут вспомнить ряд электроотрицательности металлов, который обычно висел прям над доской. Он конечно очень условный, но вполне подходит для того, что бы хотябы примерно прикинуть, что будет со всем этим гальваническим набором в кислой среде (и в таблице над доской и в кислых растворах анодом выступает водород). Нет, если вы собрались травить в цианистых соединениях, то там все немного иначе, там анодом служит не H2, а CN и ряд электроотрицательности выглядит иначе.

[Vadimzlat1]

для den3rats

Можно. Выполнить можно и ничего сложного. На форуме запрещено обсуждать дальнейшее. Напишите в личку телефон или электронную почту и я отправлю варианты.

[den3rats]

М-м-м-м... вообще-то не запрещено.
От моего сообщения до запрещенки еще очень много шагов.

[Vadimzlat1]

для lexei

"Какие украшения и кто делает?" - ювелиры из Санкт-Петербурга, если не ошибаюсь "ТАУ". АРТЕЛЬ МАСТЕРСКИХ ‘’ТАУ’’
2-Я СОВЕТСКАЯ УЛ.,Д. 7.

Сообщение от den3rats

М-м-м-м... вообще-то не запрещено.
От моего сообщения до запрещенки еще очень много шагов.

Администраторы тут быстро блокируют учетки, как только заподозрят коммерцию.

Сообщение от lexei

Какие украшения и кто делает?
Выбор материалов, как правило, основан на том, какие механические свойства нужно получить (одно дело накатать пластин, другое дело вазу потом из этого выколачивать), а так же декоративные (что и в какой цвет будет потом патинироваться с учетом сочетания разных металлов). Ну и не стоит забывать, что разные металлы в принципе дают разное качество соединений друг с другом (медь с серебром и палладий с серебром совсем не одно и то же).
С точки зрения физических свойств набор, мягко говоря, странный. С одной стороны медь с серебром, мягкие и пластичные, очень близкие по свойствам материалы, а с другой стороны нейзильбер с бронзой. Первый жесткий, а второй для пластичных деформаций вообще не предназначен. То есть подобное сочетание материалов при обработке будет давать внутри пакета чудовищные напряжения, которые как следствие будут вести к постоянным разрывам и деформациям. Раскатать тонкий лист для циферблата из такого материала нетривиальная задача.
С точки зрения декоративных свойств набор так же странный. А зачем в одном пакете чистое серебро и нейзильбер? И то и другое практически не патинируются и будут давать светлый тон. Медь патинируется очень активно и в сочетании с серебром будет практически черно-белая (очень темнокоричневый с белым) зебра. Что даст по цвету бронза в таком сочитании затрудняюсь предположить. Для получения рисунка не требуется такого странного разнообразия материалов. Там вообще не требуется разнообразия. Сочитание чистого серебра и серебра с пробой примерно 850 вполне в состоянии дать при патинировании весьма контрастный рисунок.
С точки зрения технологий обработки. Заявлено травление и патинирование. Второе мы опустим. А вот по травлению так же есть некоторые сомнения. Во первых не понятно зачем оно в принципе, это же не дамаск. Во вторых, а не получится ли так, что в кислой среде растворяющаяся медь будет не падать на дно банки окисленым шламом, а радостно восстанавливаться и нарастать на прослойках нейзильбера? Те, кто не прогуливал в школе химию, могут вспомнить ряд электроотрицательности металлов, который обычно висел прям над доской. Он конечно очень условный, но вполне подходит для того, что бы хотябы примерно прикинуть, что будет со всем этим гальваническим набором в кислой среде (и в таблице над доской и в кислых растворах анодом выступает водород). Нет, если вы собрались травить в цианистых соединениях, то там все немного иначе, там анодом служит не H2, а CN и ряд электроотрицательности выглядит иначе.

Не думайте, что я ограничен только 3 шасси водолазных часов и 1 от наручных.

Сообщение от topfin

"Чукча не читатель! Чукча писатель!" (С)


Иными словами - "Я тут на халяву нашу продукцию попродвигаю... Под видом "исследований"..."

Из всего того что Вы тут написали, как то не видно конкретных идей и мнений по модификациям и новым моделям.

[den3rats]

Сообщение от Vadimzlat1

...
Администраторы тут быстро блокируют учетки, как только заподозрят коммерцию.
...

И я про то же. До коммерции тут очень далеко.

Это здесь же "обсуждаем экспериментальные образцы часов Златоустовского Часового Завода", так?

Давайте обсудим. Моя идея вам нравится? Что в ней НЕ нравится? Вы ее сможете выполнить? ЗЧЗ ее сможет выполнить? Есть ли шанс что из экспериментальных они станут серией?

[Vadimzlat1]

Для den3rats

Сегодня - завтра я отправлю фото имеющегося мокумэ циферблата. Нужно понять, 46, 53 мм корпус ?

[den3rats]

Сообщение от Vadimzlat1

Для den3rats

Сегодня - завтра я отправлю фото имеющегося мокумэ циферблата. Нужно понять, 46, 53 мм корпус ?

Повторю мысль: к черту мокумэ. Никаких метеоритов, поделочных и полудрагоценных камней.
См. сначала.

Только металлообработка + нержавейка, только хардкор.

[Vadimzlat1]

для den3rats

"Давайте обсудим. Моя идея вам нравится? Что в ней НЕ нравится? Вы ее сможете выполнить? ЗЧЗ ее сможет выполнить? Есть ли шанс что из экспериментальных они станут серией?". Я могу лишь сообщить:"могу/не могу изготовить". Далее цену работ и сроки. Экспериментальный образец может стать серийным, но покупать/не покупать партию из 10-15-20 штук решает "коллектив".

[lexei]

Сообщение от Vadimzlat1

для lexei

"Какие украшения и кто делает?" - ювелиры из Санкт-Петербурга, если не ошибаюсь "ТАУ". АРТЕЛЬ МАСТЕРСКИХ ‘’ТАУ’’
2-Я СОВЕТСКАЯ УЛ.,Д. 7

Вы закупаете макумэ у ТАУ? Если да, то я переадресую этот вопрос им со ссылкой на вас.

Сообщение от Vadimzlat1

Не думайте, что я ограничен только 3 шасси водолазных часов и 1 от наручных.

Как вообще взаимосвязанно то, что я написал и ваш ответ про какое то шасси? У вас с восприятием действительноти все нормально?

[den3rats]

Не, Вадим, рано вы переходите к цене и срокам.

Почему не хотите обсуждать? Это же тема для обсуждения.