Мембранные ткани в обуви и одежде ("Gore-Tex" и другие) -особенности, эксплуатация, уход, мнения, отзывы

[Armond]

Сообщение от ponicarov

2. Мембрана GTX Insulated, можно Performance или Extended, но в таком случае дополнительное утепление Thinsulate или аналогом. Меху доверия нет, учитывая предыдущий опыт. Просто мембранная обувь (не GTX Insulated) уже есть - холодно.

А вы уверены что в зимних ботинках вам необходима мембрана? Она скорее в демисезонных нужна. И то есть мнение что смысла в ее наличие не много.

[ponicarov]

Сообщение от Armond

А вы уверены что в зимних ботинках вам необходима мембрана? Она скорее в демисезонных нужна. И то есть мнение что смысла в ее наличие не много.

Вы недопонимаете. Зайдите на сайт Gore-tex и посмотрите какие варианты мембран есть.
Я хочу или изолированную мембрану от GTX (такая у меня в Viking была - работает на пятерку) или обычную GTX, но cо слоем изоляции Thinsulate, что, предполагаю, еще круче будет.

Кстати, были Caterpillar с Thinsulate, но без мембраны - полная фигня!!!

[Armond]

Сообщение от ponicarov

Вы недопонимаете. Зайдите на сайт Gore-tex и посмотрите какие варианты мембран есть.
Я хочу или изолированную мембрану от GTX (такая у меня в Viking была - работает на пятерку) или обычную GTX, но cо слоем изоляции Thinsulate, что, предполагаю, еще круче будет.

Кстати, были Caterpillar с Thinsulate, но без мембраны - полная фигня!!!

И что я должен там увидеть? Мембрана это тоненькая влагоотталкивающая пленка, сама по себе от холода она не спасет и не рассчитана на это. В не мембранной обуви логично использовать пропитки. Впрочем, в мембранной обуви их тоже приходится использовать.
Судя по отзывам Caterpillar вообще фигня, хоть с Thinsulate, хоть без него. Хотя есть желание взять их на пробу, если подвернется выгодное предложение.

[ponicarov]

Сообщение от Shurshanie

Не знаю как на счёт сняты с производства, но на оффсайте их продают

Это не то. Они должны называться GTX C1. Те, на которые вы дали ссылку, вообще без мембраны.

Сообщение от Armond

И что я должен там увидеть? Мембрана это тоненькая влагоотталкивающая пленка, сама по себе от холода она не спасет и не рассчитана на это. В не мембранной обуви логично использовать пропитки. Впрочем, в мембранной обуви их тоже приходится использовать.
Судя по отзывам Caterpillar вообще фигня, хоть с Thinsulate, хоть без него. Хотя есть желание взять их на пробу, если подвернется выгодное предложение.

Вы не правы. Вот мембрана изолирующего типа.
http://www.gore-tex.ru/remote/Satell...ch--insulation
У меня на Viking стояла такая. С обычной Gore-tex не сравнить. Эта гораздо теплее и эффективнее при сильных минусах. Никакие пропитки не использовал. Ткань верха (не мембрана) разорвалась от интенсивной носки.
На сайте Gore-tex можно отсортировать обувь с ней: http://www.gore-tex.ru/produkty/muzh...comfort/page0/

[ponicarov]

Сообщение от hilariter

не помню у PJ боты с искусственным утеплителем, только если мех или шерсть, с мембраной у меня PJ KILIMANDJARO-GTX из нубука, но без утеплителя, а потом была серия PJ Amur GTX но они тоже без утеплителя

Еще раз объясняю: Gore-tex выпускает четыре вида мембран для обуви:

GORE-TEX® Insulated Comfort
GORE-TEX® Extended Comfort
GORE-TEX® Performance Comfort
GORE-TEX® SURROUND®

Почитать можно тут: http://www.gore-tex.ru/remote/Satell...nologii-obuvi#!

Мембраной GORE-TEX® Insulated Comfort я уже пользовался. Она реально теплоизолирует и отводит влагу.
PJ выпускает только две модели ботинок с мембраной GORE-TEX® Insulated Comfort. Они называются Panama 03 GTX C1 и Laurens GTX C2.

[hilariter]

Сообщение от ponicarov

Еще раз объясняю: Gore-tex выпускает четыре вида мембран для обуви:

GORE-TEX® Insulated Comfort
GORE-TEX® Extended Comfort
GORE-TEX® Performance Comfort
GORE-TEX® SURROUND®

Почитать можно тут: http://www.gore-tex.ru/remote/Satell...nologii-obuvi#!

Мембраной GORE-TEX® Insulated Comfort я уже пользовался. Она реально теплоизолирует и отводит влагу.
PJ выпускает только две модели ботинок с мембраной GORE-TEX® Insulated Comfort. Они называются Panama 03 GTX C1 и Laurens GTX C2.

Вы смотрите на сайте Gore-tex а надо смотреть на сайте производителя обуви, Gore-tex обувь не шьет, у меня PJ с Gore-tex, какой именно вид не знаю да и не интересовался никогда

[Armond]

Сообщение от ponicarov

Вы не правы. Вот мембрана изолирующего типа.

В чем? В том что у них одна и та же мембрана с различными видами утеплителя? Может быть, на их производстве я не был. Я о том что если вам нужны теплые ботинки на зиму, то можно найти их и без мембраны. По мембранной обуви я давал кое-какие ссылки в этом посте, там и про уход за кожей мембранной обуви есть информация.

[ponicarov]

Сообщение от Armond

В чем? В том что у них одна и та же мембрана с различными видами утеплителя? Может быть, на их производстве я не был. Я о том что если вам нужны теплые ботинки на зиму, то можно найти их и без мембраны. По мембранной обуви я давал кое-какие ссылки в этом посте, там и про уход за кожей мембранной обуви есть информация.

Есть такое мнение. Оно имеет право на существование, но не для всех справедливо. Объясню:

Волею судеб занимаюсь строительством. В частности, очень близок к теме энергоэффективности. Так вот, ни одна система воздухопроницаемого утепления не может существовать без мембраны снаружи, поскольку иначе пары влаги будут конденсировать в самой обуви, что мгновенно сведет смысл теплоизоляции к нулю.

Есть конечно вариант обуви из вспененных материалов, но обычно это рыбацкие сапоги и про них смысла говорить нет.

Многим мембрана не важна, из-за того, что у них ноги выделяют мало влаги. В этом вы правы, и, возможно, тот же North Face приемлем для таких людей.

Для себя никаких вариантов не вижу кроме как утепление+мембрана либо GORE-TEX® Insulated Comfort, поскольку такой вариант уже проверен при -32 и показал себя прекрасно.

PJ отписались, что на данный момент обувь с Insulated Comfort не выпускают.

[Armond]

Сообщение от ponicarov

Волею судеб занимаюсь строительством. В частности, очень близок к теме энергоэффективности. Так вот, ни одна система воздухопроницаемого утепления не может существовать без мембраны снаружи, поскольку иначе пары влаги будут конденсировать в самой обуви, что мгновенно сведет смысл теплоизоляции к нулю.

Вы действительно повелись на на красивые картинки на сайте gore tex? Я всегда считал что мембрана защищает от влаги из вне и это на мой взгляд выглядит куда правдоподобнее чем то что она действительно чего-то там отводит в таких количествах, что это действительно будет заметно.

Сообщение от ponicarov

Многим мембрана не важна, из-за того, что у них ноги выделяют мало влаги. В этом вы правы, и, возможно, тот же North Face приемлем для таких людей.

Не проще ли начать с того чтобы одевать обувь по погоде, тогда и ноги потеть не будут и отводить ничего не нужно будет. Я вот сегодня ходил в мембранных chippewa c thinsulate 400 гр., а на улице ноль градусов - было очень жарко.

[hilariter]

Сообщение от ponicarov

Так вот, ни одна система воздухопроницаемого утепления не может существовать без мембраны снаружи, поскольку иначе пары влаги будут конденсировать в самой обуви

вот это мне не понятно, по вашему получается что скажем ботинок из кожи "дышит" или "испаряет" хуже чем тот же ботинок внутри которого целлофан с дырками?