Камни для часов - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
 
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.03.2010, 13:52
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 3,307 сообщениях
Камни для часов

Добрый день всем,

Я отмечал, как возникает вопрос о наличии камней для часов. В ниже приведенной таблице, приведены стандартные размеры, для камней используемых в наручные и карманные часы. Все типоразмеры доступны от многих поставщиков наборами из трех штук, упакованы в бумажные пакетики, отмеченные для каждого типа и размера.

Есть также несколько русских производителей, которые могут обеспечивать большую часть камней, согласно тем же стандартам. Пожалуйста, обратите внимание, что русские камни во много раз дешевле и ни в чем не уступают иностранным.

Адрес поставщиков камней я могу предоставить любому члену форума через ЛС, в соответствии с правилами форума.

С Уважением

Душан





Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Seitz MC page 12-13.jpg
Просмотров: 1718
Размер:	405.8 Кб
ID:	2464574   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Seitz MC page 46-47.jpg
Просмотров: 1664
Размер:	331.1 Кб
ID:	2464575  
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Denga (28.05.2018), Dimitry Son (03.03.2024), gruff (23.03.2010), Jmike (04.09.2022), makeevka1 (28.09.2016), mvz67 (19.12.2022), nadir (15.03.2010), romera (14.03.2010)
  #2  
Старый 14.03.2010, 14:39
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 3,307 сообщениях
Добрый день всем,

Поскольку мы начали с камнями для часов, то уместно напомнить, что камни используются не только как подшипники, но они также служат, чтоб ограничить осевое биение за счет точного позиционирования.

Нескорректированное, или неправильно корректированное, осевое биение может привести к остановке часов. И в любом случае будет приводить к потере мощности и неточности хода часов.

Камень, если неправильно выбран и заменен, также может привести к остановке часов. Если отверстие в камне является слишком большим по отношению к цапфе, то заглубление зуба колеса и триба будет страдать, что приводит к потере мощности, а также неточности хода часов.

С другой стороны, камень с очень маленьким отверстием и очень маленьким биением будет связывать, с неизбежным прекращением хода часов.

Кроме того, осевое биение колеса т.е.биение его обода будет производить к аналогичному результату, так же как слишком большое отверстие подшипника.

С Уважением

Душан
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Diarov (27.11.2019), mvz67 (19.12.2022), Police Cop (12.02.2019)
  #3  
Старый 14.03.2010, 14:51
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Вот здесь, более подробно, по типоразмерам камней:
http://ihc185.infopop.cc/helphand/pdf/seitz.pdf
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Alexey Andrianov (25.12.2014), Augusta (14.03.2010), dmvlad (13.11.2019), poloaleksandr (19.01.2015), romera (15.03.2010), Shaman79 (09.11.2020), Stanislav (15.03.2010)
  #4  
Старый 14.03.2010, 15:30
Аватар для Augusta
Augusta Augusta вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 3,878
Поблагодарили 4,157 раз(а) в 1,520 сообщениях
Здравствуйте уважаемый Душан. Начинающим мастерам наверное будут интересны конкретные примеры замены камней. Например, фото камня нуждающегося в замене, правильный выбор камня на замену, выбор инструмента, технические приемы и результат.
  #5  
Старый 14.03.2010, 16:52
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 3,307 сообщениях
Добрый день,

Инструменты, необходимые для замены камней делятся на две категории: первая предназначена для измерения камней и второй для их установки.

Измерительные инструменты делятся на две категории тоже, первая для измерения внешнего диаметра камня и вторая для измерения диаметра отверстия в камне.

Это очень важно, чтобы сделать измерения с большой точностью, с погрешностью менее чем 0.5/100 мм при измерению внешнего диаметра камня и погрешностью менее чем 0.25/100 мм при измерения цапфы баланса и измерения диаметра отверстия в камне.

То есть абсолютно нужно, чтобы поймёт, как измерение цапфы от балансного колеса, является неприемлемым если сделано любым другим методом, кроме путем использования измерительных калибров. Использование микрометра, или штангенциркуль, будет сделать микро-плоских деформаций на цапфы, и поэтому влияют на правильный хронометраж.

Измерительный инструмент для проверки диаметра отверстий у рубиновых подшипников. Цена деления 0,01 мм, 0.0025 мм или 0.001 мм.




Измерительный инструмент для проверки диаметра цапфы. Цена деления 0,01 мм, 0,02 и 0.0025 мм.



Для тестирования метод прост, входит или не входит.

В течении предстоящих дней, я буду добавить несколько изображений и пояснения по этому очень важному аспекту часового дела.

С Уважением

Душан
Эти 18 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Alexey Andrianov (25.12.2014), Augusta (14.03.2010), Denga (28.05.2018), Diarov (14.11.2018), ej25 (09.04.2019), German (15.03.2010), Igorzet (21.03.2010), insane (27.01.2011), kostya (24.04.2010), mvz67 (19.12.2022), nadir (16.03.2010), Police Cop (12.02.2019), romera (15.03.2010), Stanislav (15.03.2010), tapoka (15.03.2010), vadim197272 (05.03.2017), vetal777 (10.03.2014), Юрий (09.01.2017)
  #6  
Старый 15.03.2010, 00:10
German German вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,961
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 1,689 раз(а) в 547 сообщениях
Спасибо!
Отличный инструмент, он бы сильно облегчил работу.
Где бы добыть или как изготовить такие измерительные калибры, вот в чем вопрос.
Предполагаю, что набор от Seitz стоит приличных денег.

И еще вопросик, неужели микрометр способен повредить каленую ось баланса, сделать на ней плоскую вмятину?
Этот пользователь сказал Спасибо! German за это сообщение:
mvz67 (19.12.2022)
  #7  
Старый 15.03.2010, 03:27
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,291 раз(а) в 3,648 сообщениях
Имитацию второго инструмента, для измерения цапф, я пробовал делать.
Впрессовывал рядами камни, с известными диаметрами отверстий. Но решил схитрить и прессовал камни в пластину оргстекла, в итоге оргстекло лопнуло и я забросил это занятие. Переделывать не стал.
Может кому поможет, мой неудачный опыт.
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
mvz67 (19.12.2022)
  #8  
Старый 15.03.2010, 03:36
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 3,307 сообщениях
Добрый вечер, Герман,

Цитата:
Сообщение от German Посмотреть сообщение
Где бы добыть или как изготовить такие измерительные калибры, вот в чем вопрос.
Оба набора измерительных инструментов, легко может быть сделать любой часовщик. В самом деле, изготовление из этих инструментов является частью практической подготовки в некоторых школах из часового дела, которых являются WOSTEP поддерживается.

Заставить калибры для измерения диаметров отверстий в камнях, помогает в обучении использованию станке Жако а изготовление калибры для измерения диаметра цапф, помогает в обучении использованием инструмента для установки камней.

Цитата:
И еще вопросик, неужели микрометр способен повредить каленую ось баланса, сделать на ней плоскую вмятину?
Это выглядит маловероятным какой микрометр будет способен повредить каленую ось баланса, но то есть факт.

Сила в микрометру не мала, и то будет происходить почти всегда, когда микрометрический винт затягивается настолько, чтобы обеспечить измерение цапф, потому что при использованию винта нет существует ощущение сил. Эффекта были проверены, и могут быть легко верифицированный с помощью электронного сканирующего микроскопа, следовательно эта рекомендация - не использовать микрометр.

С Уважением

Душан
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Malevich78 (18.04.2016), mvz67 (19.12.2022)
  #9  
Старый 15.03.2010, 03:57
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 3,307 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
...Впрессовывал рядами камни, с известными диаметрами отверстий. Но решил схитрить и прессовал камни в пластину оргстекла, в итоге оргстекло лопнуло и я забросил это занятие...
Андрей,

Попробуйте использовать лист из латуни или алюминия, что намного лучше. Seitz калибр сделан из латуни, а Бореля изготовлен из алюминия, я предпочитаю алюминиевые потому что это легче, чем латунь, следовательно, гораздо легче манипулировать.

С Уважением

Душан
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
mvz67 (19.12.2022), Андрей Крукович (23.03.2010)
  #10  
Старый 15.03.2010, 22:21
Аватар для nadir
nadir nadir вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 216 раз(а) в 99 сообщениях
http://www.kusa-pribor.com/list.htm http://www.briolet.vostok-inc.com/prod.htm Российские производители камней
Этот пользователь сказал Спасибо! nadir за это сообщение:
Diarov (27.11.2019)
 
Метки
камни, цапфа


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Камни в часах Anatoly О часовых механизмах 53 05.06.2018 20:43
Время собирать камни Пушер Общий раздел 28 19.03.2014 21:44
Камни РАМ-190 Сова О часовых механизмах 19 28.11.2009 20:18
Камни в кварцевом механизме? SKILLER2007 Omega 10 09.01.2009 15:06
vph & камни Dude2 Общий раздел 14 16.06.2006 17:26


Часовой пояс UTC +3, время: 21:09.