Вопрос смазывания цапфы анкерное вилки

[Buba B21]

Подскажите, надо ли смазывать ось анкерной вилки секундомера Агат 4295В

[Душан Грујић]

Сообщение от Buba B21

Подскажите, надо ли смазывать ось анкерной вилки секундомера Агат 4295В

Добрый день!

Конечно, надо смазывать у всех механизмов диаметра больше чем 13 линий (~29 мм) .

С уважением

Душан

[Dima343]

Конечно, надо смазывать у всех механизмов диаметра большего 13 линии (~29 мм) .

спорно...
может у механизмов больше 39мм?
ЕТА в документации на 6497/8 не указывает смазывать оси анкерной вилки
eta6497.pdf
Полет 3133 тоже смазывать? мне кажется маловат он для этого, да и баланс со спуском полностью идентичны калибру 2609Н диаметра 26мм

имхо, правило работает для карманников классической компоновки
современные механизмы могут иметь большой диаметр из-за каких-то усложнений или еще чего, но движущиеся части в них будут маленькими, как в калибрах меньшего размера
например, этот калибр имеет диаметр 30мм из-за 3 барабанов, но маленькие колеса, вилку и баланс

[Душан Грујић]

Сообщение от Dima343

может у механизмов больше 39мм?

Добрый вечер, Дмитрий!

Hans Jendritzki, в своих книгах, советует смазывать цапфы анкера только в часах большего диаметра, однако, всегда могут быть исключения. Даже, некоторые из известных часовщиков советуют смазывать только нижнюю цапфу, а верхнюю только с абсолютнейшим минимумом масла, или не смазывать вообще.

Лучше всего будет следовать рекомендациям производителя, если таковые имеются, иначе следовать опыту. Причем, в любом случае надо смазывать слегка.

С уважением

Душан

[Душан Грујић]

Сообщение от Dima343

спорно... может у механизмов больше 39мм?

Добрый день!

Ничего спорного, в сути !

Дмитрий, Вы бы не смазывали цапфы анкерной вилки Молнии, она 16 линий т.е. 36 мм, или Venus 188, Valjoux 23, 72 ...?

Считаю понятие вопроса смазывания цапфы анкерное вилке очень важным. Поэтому, давайте проанализируем причины за, и против смазывания цапфы анкерной вилки.

Размер анкерной вилки не очень влияет на потребность смазывания ее цапфы столько, сколько влияет длина оси анкерной вилки. Когда ось анкерной вилки слишком коротка, существует опасность что масло распространится на ограничительные штифты, поэтому вилка станет лепиться и таким способом станет увеличивать потери спуска. Та же опасность не существует с нижней цапфой, поэтому ее можно смазать.

Henry B. Fried также советует смазывать, нижнюю цапфу обязательно, верхнюю только очень слегка. Вопрос является частично спорным в очень маленьких калибров, поэтому нам надо следовать рекомендациям производителя, если таковые есть.

Тем не менее, все еще остается виртуальная граница между калибрами, тех в которых не следует смазывать цапфы анкерной вилки, граница бывает до около 13 линии ~ 29.0 мм.

Теперь надо определить значение слова "слегка" и "очень слегка".

"Слегка" - самая маленькая маслодозировка для нижней цапфы, для верхней "очень слегка" (если вообще) - об этому я уже писал в одном из предыдущих сообщений, нажмите здесь.


С уважением

Душан

[Андрей Крукович]

Сообщение от Душан Грујић

Считаю понятие вопроса смазывания цапфы анкерное вилке очень важным. Поэтому, давайте проанализируем причины за, и против смазывания цапфы анкерной вилки.

Это очень важный вопрос. Даже может быть стоит отдельной темы.

Сообщение от Душан Грујић

Вы бы не смазывали цапфы анкерной вилки Молнии

Я когда начинал, меня учили что категорически нельзя смазывать цапфы анк.вилки у Молнии. Именно у Молнии. Наверно особенность механизма.

Сообщение от Душан Грујић

Когда ось анкерной вилки слишком коротка, существует опасность что масло распространится на ограничительные штифты

Не уверен что это верное утверждение. По аналогии получается что часы лучше совсем не смазывать, так как масло может распространится не туда куда надо. Особенно цапфы баланса, там гораздо всё ближе, чем у анкерной вилки....
Мое мнение, что должны быть другие причины.

Сообщение от Душан Грујић

Henry B. Fried также советует смазывать, нижнюю цапфу обязательно, верхнюю только очень слегка.

Для часов которые неподвижны (каретники, настенные), я так и делаю. Для наручных или карманных, мне кажется это спорный вопрос.

[Душан Грујић]

Здесь, я включаю несколько выдержек из известной технической литературы. Поэтому, мы можем продолжить обсуждать обоснованности рекомендаций, данных их авторов. Источников много, однако я включил только некоторые из них. К сожалению российских источников у меня нет.

С уважением

Душан

[Андрей Крукович]

Сообщение от Душан Грујић

К сожалению российских источников у меня нет

Вроде и в российских примерно то же. Но сути это не меняет.

Нам надо провести границу, что считать "маленькими" калибрами (где не смазывать) и "большими" калибрами (где надо смазывать).
Но опять же, нельзя все калибры объединять только в две группы, есть какие-то конструктивные особенности (о них упоминал Dima343), значит их надо выделить?

Мне кажется, так можно запутаться...

[Душан Грујић]

Мне является очень интересным что часть книги от Donald De Carle в которой он говорит о смазыванию цапфы анкерное вилки не перевели на Русский язык.

Там De Carle подробно объяснил его мнение.

С уважением

Душан

[Андрей Крукович]

Душан, я не оспариваю мнение De Carle и других.

Но нельзя провести четкую границу между калибрами (размером механизма).
Мне кажется, что правильней ориентироваться на размер анкерной вилки. Какой бы большой механизм бы не был, но если у него мелкая/маленькая анкерная вилка, то и требования должны быть другие.
К примеру - Полет 3133 (31 мм) имеет точно ту же анкерную вилку, что и Полет 2609 (26 мм), следовательно смазка этих анк.вилок одинакова?
Конечно Агат 4295 (с которого тема началась), это бесспорно большие часы.