IWC & Citizen, Audemars Piguet & Rolex - внимание к деталям или... за что переплачиваем?

[SergB]

Не так давно обсуждался вопрос "правильной цены" вот в этой теме.

Приведу оттуда несколько цитат:

Сообщение от akkaru

Я вот уже такое выкладывал, например:

Сообщение от akkaru

В общем, с гранями, ровностью и четкостью там все на уровне.
Все видимые грани, когда часы надеты на руку- исполнены крайне добросовестно.
А вот задняя часть... ну, скажем прямо, не Голливуд. Все обработано ровно настолько чтобы не царапать руку во время ношения и не пугаться когда снимаешь с руки.

Сообщение от ВованВованыч

Об чем и речь, в 300 грина эти "в лесоподрова" нормально укладываются.
А до сравнительного фото с более дорогими часами я пока помолчу.
Но, что-то подсказывает мне, что на Ананте этих "влесоподровов" уже нет....

В итоге, обещал в той теме сфотографировать детали браслетов часов из разных ценовых категорий, дабы разговор о "переплате" был предметным.
Сразу предупреждаю - все показанные "косяки" специально выискивались под разным освещением/увеличением
и невооруженным глазом увидеть их очень не просто

Итак, есть IWC и Citizen. Разница в цене (по MSRP) - около 20 раз



Сатинирование на IWC сделано на очень высоком уровне:



Разделение полированных и сатинированных граней очень четкое.
Кстати, видны "косяки" полировки на гранях (не до конца заполированы бороздки от обработки):



На Citizen-е сатинирование грубее, звенья обработаны только по верху/низу и видно, что грани звеньев "поплыли" от полировки. Тем не менее, кач-во обработки очень приличное:



Ребра звеньев браслета IWC (опять таки, смотрим на четкие грани):



Ребра звеньев у Citizen:



Тем не менее, корпус часов у Citizen-а имеет и весьма четкие грани (см. на безель + видны "косяки" полировки по краям корпуса)


Да и циферблат на часах весьма навороченный, косяков не замечено:



Вот такой маленький обзорчик
Видно, что даже за 300$ часы могут быть сделаны очень прилично.
Также видно, что в более дорогих часах деньги дерут "не за пустое место", но ... стоят ли все эти "изыски" тех денег, что за них просят
- пусть каждый решает для себя сам

При обсуждении прошу приводить только факты, а не эмоции!

PS. Тут продолжение про AP и Rolex

[Laureus]

Сообщение от SergB

разговор о "переплате" был предметным.

Браслеты IWC уникальны своим креплением звеньев. Аналога среди швейцарских брендов не припомню. По удобству укорачивания звеньев -- первое место. Вкупе с высоким качеством ручного сатинирования/полировки высокая цена браслетов IWC оправдана, нежели у браслетов, например, Breitling серии Pilot или UN.

[Senechal]

Сообщение от SergB

Тем не менее, корпус часов у Citizen-а имеет и весьма четкие грани (см. на безель + видны "косяки" полировки по краям корпуса)

Да и циферблат на часах весьма навороченный, косяков не замечено:

На ушках корпуса "целлюлит", как будто часы имеют никелевое или хромое покрытие.

На цифере в окне дня недели напротив Tue видна заусеница от фрезеровки.

[SergB]

Сообщение от Senechal

На ушках корпуса "целлюлит", как будто часы имеют никелевое или хромое покрытие.

Вот на Брайтлинге похожий "целлюлит"- думаю, что просто недостаточно качественная полировка

Сообщение от Senechal

На цифере в окне дня недели напротив Tue видна заусеница от фрезеровки.

Хм... или блик. Но что-то там точно есть

[sneg]

Цифер у Ситезен великолепен! Даже не верится, что часы стоят так относительно мало.

[tapoka]

Сергей ,большое спасибо ,за тему для часового форума! Прям , глоток свежего воздуха!

[Laureus]

Сообщение от SergB

Вот на Брайтлинге похожий "целлюлит"- думаю, что просто недостаточно качественная полировка

Эта сталь такая. Может закалка, может что еще. Корпуса для Breitling выпускает та же фабрика, что делает корпуса к некоторым моделям Blancpain, АР и других. Мастера-полировщики одни -- сегодня полирует корпус к SuperOcean, завтра шлифует корпус к Aqualung. Квалификация мастеров очень высокая.

[SergB]

Сообщение от Laureus

Эта сталь такая. Может закалка, может что еще. Корпуса для Breitling выпускает та же фабрика, что делает корпуса к некоторым моделям Blancpain, АР и других. Мастера-полировщики одни -- сегодня полирует корпус к SuperOcean, завтра шлифует корпус к Aqualung. Квалификация мастеров очень высокая.

Хм... странно. Квалификация высокая, а тем не менее полировка "оставляет желать".
Стали то на часовых корпусах - "кастрюльные", т.е. вполне могут быть отполированы в хорошее зеркало без "целлюлита".
Вот пример того, что люди делают с намного более твердыми сталями. Причем это тоже серийное производство (хотя говорят, что полировка как раз доводится вручную).
Но там действительно идеальное зеркало и безупречные грани.

[Piter]

Спасибо SergB за очень актуальную тему! Качество часов по всем параметрам практически одинаковое. С точки зрения потребительских свойств (как мне кажется) поправка точности по радио делает японские часы более привлекательным. Остается только имиджевая составляющая. Но как и с автомобилями (а с телевизорами уже и не вспоминаю) через некоторое время японцы обгонят всех.
Сам сравнивал качество браслетов АР РО, ГС и Ситизен Хрономастер. Конечно дизайн у браслетов разный но качество примерно одинаковое.

[SergB]

Сообщение от Piter

С точки зрения потребительских свойств (как мне кажется) поправка точности по радио делает японские часы более привлекательным. Остается только имиджевая составляющая.

Этот вопрос уже обсуждали 100-ни раз. Часы, как прибор для измерения времени, заканчиваются на любом кварце в пределах 50$.
Да, есть кварц и дороже, есть радиоконтроль, термокомпенсация и т.п., но по большому счету все это уже "рюшечки",
т.к. точность и у обычного кварца более чем избыточна для повседневного использования.
Часы уже давно стали аксессуаром и точность в их потребительских св-вах стоит далеко не на первом месте.

Сообщение от Piter

Но как и с автомобилями (а с телевизорами уже и не вспоминаю) через некоторое время японцы обгонят всех.

Японцы (в плане часов) обогнали всех еще в 70-х и до сих пор делают прекрасные, надежные и точные часы.
Но... беда в том, что сейчас китайцы делают "измерители времени" за копейки, а хитрые швейцарцы сделали из часов аксессуар
и на этом поле пока вне конкуренции. Япония же ваяет что-то интересное только для внутреннего рынка
и на "мировое господство" давно уже не претендует.

Сообщение от Piter

Сам сравнивал качество браслетов АР РО, ГС и Ситизен Хрономастер. Конечно дизайн у браслетов разный но качество примерно одинаковое.

Вроде как фотографии в теме говорят несколько другое
Опять таки, если рассматривать часы в кач-ве аксессуара, то кач-во отделки мех-ма, все эти "грани/полировки/сатины и т.п." выходят на первый план,
плюс еще такие нематериальные вещи, как имидж/легенда/история марки и т.п.
Так что тут "примерно одинаково" может выражаться многократной разницей в цене