Формы и плоды часолюбия - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.02.2022, 14:17
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,270
Сказал(а) спасибо: 8,883
Поблагодарили 19,506 раз(а) в 5,077 сообщениях
Формы и плоды часолюбия

Недавно, во время интервью, посвященному предстоящему открытию Музея Часов в Москве, Вячеслав Медведев (MyWatch.ru) задал мне вопрос: «А какие часы коллекционируете лично Вы?». Этот вопрос я никогда себе не задавал, поскольку коллекционером себя не считаю, но он заставил меня задуматься над моим отношением к часам и тем, к какому типу часолюбов я принадлежу.
Мой ответ Вячеславу вы сможете услышать в ближайшее время на его ютюб канале, а тут я хотел бы порассуждать о формах, которые принимает часолюбие в кругу увлеченных часами людей.

Итак, на мой взгляд, часолюбие бывает бессистемным и системным, причем, большинство погруженных в часовую тему людей являются бессистемными ценителями, и лишь немногие подходят к этому делу системно.

Бессистемное часолюбие сродни банальному вещизму, питаемому шопоголизмом, оно может развиваться до высот необыкновенных, формируя вкус и кругозор часолюба. Но системы в его увлечении так и не возникает, поскольку отношение к часам у бессистемных часоблудов, поверхностное, они так и не дозревают до того, чтобы включить увлечение часами в узкий круг своей духовно-интеллектуальной активности.

Системные часолюбы делятся на два типа, часовые интеллектуалы и коллекционеры, причем, если коллекционер всегда является носителем часового интеллектуализма, то часовой интеллектуал нечасто становится коллекционером.
Отличие часового интеллектуала от коллекционера состоит в отношении к часам, как к предметам обладания. Часовому интеллектуалу достаточно близко ознакомиться с конкретными часами, при случае подержать их в руках, или даже стать ненадолго обладателем заинтересовавшей его модели, коллекционер же конкретные часы использует для создания овеществлённого системного продукта – коллекции. Ему недостаточно умозрительного знакомства с недостающими звеньями цепи, которую он упорно куёт.

Отношение к своим часам, как к коллекции, возникает и у бессистемных часолюбов. Мы часто на страницах различных форумов встречаем определение сэта переростка, как личную коллекцию. Но эти сэты не могут быть квалифицированы как колллекции по причине безыдейности, эклектичности и незаконченности, а главное, потому, что все эти коллекции многократно дублируются на полках бутиков, и представлены там в гораздо большем масштабе, чем в шкатулках бессистемных часолюбов. Обзывать свои прелести коллекциями бессистемные вероятно склонны из стремления оправдать неуёмный шопоголизм, переросший в мучительную ЧБ. Это лишь малоэффективная попытка придать ЧБ здравый смысл, не более того.

Часовые интеллектуалы (к коим я причисляю себя, любимого), никогда не определяют свои часовые залежи, как коллекцию. Они понимают неоднозначность и эклектичность часового интеллектуализма, не доросшего до следующего системного уровня, и коллекционируют не предметы, а информацию, впечатления и воспоминания о них. Но главным в часовом интеллектуализме является осмысление часовых концепций, и понимание часовой истории на базе этих концепций.

Коллекционеры – часовые интеллектуалы, взявшиеся за формирование коллекций, особенный тип системных часолюбов, мотивацией которых является овеществление их интеллектуальных исканий. Коллекционирование, по сути, является синтезом, следующим этапом, после анализа, присущего интеллектуалам, особым видом творчества, созидания творения на базе системного осмысления часовой истории и часовых концепций.
Такой творческий процесс требует от коллекционера огромного вовлечения, последовательности и самоотверженности (я, увы, на такие подвиги не способен), и абсолютно логично, вызывает потребность поделиться плодами своего творчества с окружающими. Именно эта позиция, вызревшей в недрах коллекционерского сознания ответственности за плоды своего творчества, порождает потребность в просвещении, обнародовании своих собраний, и приводит к возникновению сообществ коллекционеров, готовых объединяться не только для облегчения формирования коллекций, но и для создания музеев - площадок, где они смогут поделиться плодами своих многолетних усилий.

Скоро в Москве по инициативе фонда «Часовое наследие», Российского Клуба Коллекционеров Часов и Национальной Ассоциации Часовщиков планируется открытие Музея Часов на основе частных коллекций. Надеюсь, форумчане не пройдут мимо этой замечательной инициативы!
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Akyn (15.02.2022), Alex1101 (20.02.2022), armunikum (09.05.2022), Car crafter (11.05.2022), EdHeuer (22.02.2022), krtk (12.05.2022), max888 (15.02.2022), pioner61 (15.02.2022), Varrek (18.02.2022), Zaurbeg (26.02.2022), zorkiy sov (15.02.2022)
  #2  
Старый 15.02.2022, 19:03
Akyn Akyn вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 24.05.2021
Адрес: World
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили 634 раз(а) в 187 сообщениях
Я подписан на канал Медведева.Будет интересно посмотреть .
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Akyn за это сообщение:
Vladimir Landau (15.02.2022)
  #3  
Старый 15.02.2022, 19:27
Аватар для tasmdev
tasmdev tasmdev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2015
Адрес: ru msk
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 2,346
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 468 сообщениях
Отнесу себя к тем, которые не коллекционеры.
У меня часто часы «играют» для подсвечивания каких-то жизненных моментов. Когда чувствуешь себя на коне, сразу появляется и некоторая гордость за свои экземпляры. Интерес к ним просыпается, хочется в руки взять/надеть. Сразу все. Когда , например, валяешься-болеешь, вот все равно, какой там хронограф, ремешок /браслет, коаксиал или кварц.
И лежат они - никак они специально не разложены по ящичкам, индивидуальным слотам или что-то такое, не пронумерованы, не подписаны и статистика по ним не ведётся, они не подбираются для заполнения каких-то «пустот» в каталоге Н-ного года) точно не коллекция, в общем
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! tasmdev за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), Vladimir Landau (15.02.2022), zorkiy sov (16.02.2022)
  #4  
Старый 16.02.2022, 13:07
Аватар для pioner61
pioner61 pioner61 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 1,221
Сказал(а) спасибо: 1,924
Поблагодарили 3,644 раз(а) в 881 сообщениях
Володь, по предложенной тобой градации я отношусь к «системным коллекционерам».
Мне очень понравилось как в соседней теме этой ветки Форума модератор «Механик» написал про своё увлечение часами:
„Лично я увлекаюсь часами по тому, что часы, в отличие от других рыбалок/значков/пластинок, это одновременно квинтэссенция научной, технической, индустриальной, культурной, политической и социальной истории человечества.“
Я коллекционирую часы мастеров и торговых домов Российской Империи. Впрочем, это не одни только часы, это и цепочки, шатлены, подчасники, часовые коробочки, каталоги,счета на часы,старинные фотографии людей с часами, дореволюционные открытки с городами Российской Империи на которых есть часовые магазины.
Очень хочется, чтобы у нас появился свой музей истории времени и часов, где кроме постоянной экспозиции проходили бы различные временные выставки,презентации, где коллекционеры и увлечённые часами люди могли бы переодически собираться вместе для живого общения!
То каким будет этот музей зависит только от нас самих… Но ведь хочется, чтобы это был достойный музей!
__________________
Мечты о музее часов
http://forum.watch.ru/showthread.php...
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! pioner61 за это сообщение:
4asovoj (09.05.2022), Akyn (16.02.2022), Alex1101 (20.02.2022), ILEXIS (19.02.2022), Indr (24.02.2022), Vladimir Landau (16.02.2022), Zaurbeg (26.02.2022), zorkiy sov (16.02.2022)
  #5  
Старый 16.02.2022, 15:21
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,270
Сказал(а) спасибо: 8,883
Поблагодарили 19,506 раз(а) в 5,077 сообщениях
Цитата:
Сообщение от pioner61 Посмотреть сообщение
где коллекционеры и увлечённые часами люди могли бы переодически собираться вместе для живого общения!
Лёня, лично для меня, как для часовгого "интеллектуала", возможность общения с часовыми энтузиастами и контакт с многочисленными часами из прошлого видится самым желанным и комфортным форматом часовой жизни. Я уже упоминал о том, что я коллекционирую впечатления и информацию, для меня такой музей будет бездонным кладезем информации по часам и мощным катализатором эмоций.
С нетерпением ждём открытия, и я лично готов приложить максимум усилий для того, чтобы оно состоялось, и состоялось как можно скорее.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), pioner61 (16.02.2022), Zaurbeg (26.02.2022), zorkiy sov (16.02.2022)
  #6  
Старый 16.02.2022, 23:32
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,032
Сказал(а) спасибо: 5,201
Поблагодарили 19,435 раз(а) в 4,872 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Бессистемное часолюбие сродни банальному вещизму, питаемому шопоголизмом, оно может развиваться до высот необыкновенных, формируя вкус и кругозор часолюба. Но системы в его увлечении так и не возникает, поскольку отношение к часам у бессистемных часоблудов, поверхностное, они так и не дозревают до того, чтобы включить увлечение часами в узкий круг своей духовно-интеллектуальной активности.
Пример можно? Так как данный типаж и его увлечение можно оценить с разных ракурсов. В то время как «интеллектуальная» коллекция может быть тем же хламом. А в итоге оба типажа найдут критерии объяснений своей уникальности.
Например — у одного комод убитых амфибий, у другого сет швейцарских икон, которые по всем критериям уникальны. Ведь даже на форуме, тот же Саб некоторые форумчане расценивают как покупка дилетанта, но это же не конструктивно..
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), Vladimir Landau (18.02.2022), Zaurbeg (26.02.2022), zorkiy sov (18.02.2022)
  #7  
Старый 17.02.2022, 05:37
Аватар для Clapton
Clapton Clapton вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: СССРФ
Сообщений: 2,297
Сказал(а) спасибо: 1,659
Поблагодарили 5,009 раз(а) в 1,215 сообщениях
Иконы тоже неоднозначны и носят конфессиональный характер.
Как и умозаключения уважаемого Владимира несут в себе субъективную основу.
Поэтому не вижу смысла загонять себя в какие бы то ни было рамки в нашем увлечении.
Главное - это получать удовольствие от предмета. Все остальное не существенно.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Clapton за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), Vladimir Landau (18.02.2022)
  #8  
Старый 18.02.2022, 13:22
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,270
Сказал(а) спасибо: 8,883
Поблагодарили 19,506 раз(а) в 5,077 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
В то время как «интеллектуальная» коллекция может быть тем же хламом. А в итоге оба типажа найдут критерии объяснений своей уникальности.
Вероятно, Вы тут путаете уникальность с потребностью творчески мыслить.
Если собирательство мотивируется мшелоимством, оно безыдейно и пагубно для интеллекта, но если оно мотивируется идеологией, которую собиратель измыслил на основании глубокого погружения в тему, то это вполне себе интеллектуальное занятие из сферы духовной жизни личности.
А вот уникальность, это совсем другое дело, критерий другого порядка, который позволяет оценить уровень собирательства и его плодов, но никак не определить саму личность собирателя, разве что круг его интересов окажется в уникальной области или примет уникальное направление. Без сомнения, коллекционированию не чуждо тщеславие, но как мне кажется, оно тут вторично, и является банальной потребностью общественной оценки трудов по созданию коллекции.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), pioner61 (18.02.2022), zorkiy sov (18.02.2022), Динь-Динь (18.02.2022)
  #9  
Старый 18.02.2022, 17:34
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,032
Сказал(а) спасибо: 5,201
Поблагодарили 19,435 раз(а) в 4,872 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Если собирательство мотивируется мшелоимством, оно безыдейно и пагубно для интеллекта
Но вот поэтому и просил пример. Даже в разделе «какие часы купить» — у всех схема, аналитика, творчество. У меня не получается приклеить термин «мшелоимство» при покупке швейцарского люкса, где есть максимально полный комплект всех критериев коллекционирования. Вы, мне показалось, наделяете процесс. сверх-способностями и интеллектом, а я о том, что коллекция, условно, винтажных часов и коллекция стока под галстуки, носки — одинаковы и оба вариант вписываются в термин «коллекционирование». Например, я собираю идейную коллекцию, но при этом сборе я учитываю, что она мне, если я захочу, принесёт прибыль. Таким образом я не предаю хобби и идейностью, но получаю ещё, по вашей версии, мшелоимственный» бонус. И таких вариантов масса, для одних только чёрное и белое, для других комплекс опций.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022)
  #10  
Старый 18.02.2022, 18:09
Аватар для pioner61
pioner61 pioner61 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 1,221
Сказал(а) спасибо: 1,924
Поблагодарили 3,644 раз(а) в 881 сообщениях
Как же сильно деградировало понятия «коллекция»(а соответственно и «коллекционирование», «коллекционер») усилиями маркетинговых отделов торговых компаний….
__________________
Мечты о музее часов
http://forum.watch.ru/showthread.php...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! pioner61 за это сообщение:
Alex1101 (20.02.2022), Vladimir Landau (21.02.2022)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сибаритство - ключевая мотивация часолюбия Vladimir Landau Не время главное в часах! 47 01.02.2022 19:20
Необычные формы Misrob Что за часы? Сколько стоят эти часы? 6 25.06.2019 23:53
Часы необычной формы до 1000$ ara884 Советы по выбору часов 11 30.05.2018 11:53
Похожесть формы (содержания) Anatolysam Офтопик 42 24.08.2011 15:23
Формы часовой болезни адвокат Офтопик 41 15.11.2010 21:45


Часовой пояс UTC +3, время: 15:18.