10 неправд о подделках

[KNB]

Учитывая, что тема «качества» подделок, равно как и «целесообразности» их приобретения возникает с регулярностью, достойной лучшего применения, позволю себе процитировать себя, любимого, ещё раз в вопросе дефиниций:

«Копия — художественное произведение, повторяющее другое произведение и исполненное самим автором либо другим художником с разрешения автора либо владельца авторских прав. Копия может отличаться от оригинала по технике и размерам, но, в отличие от реплики, должна точно воспроизводить манеру и композицию оригинала.

Реплика (в отличии от Копии) — авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения (Лонжин Херитейдж). Обычно выполняются реплики предметов искусства (часов), пользующихся популярностью либо имеющие историческое значение.

Подделка – фальсификация, преследующая своей целью получение необоснованно высокой, незаконной прибыли. Производится без ведома и разрешения автора, владельца авторских прав.»

И предоставить на суд общественности переведённую десятку наиболее распространённых мифов о подделках (материал с сайта, на котором обсуждаются именно подделки. По соображениям морального характера ссылку на сайт не даю):


Десятка наиболее распространённых мифов о поддельных часах (некоторые называют их репликами)


Ложь #1: Самые лучшие реплики сделаны в Швейцарии и соседствующей Италии (субподряды отдаются в Бельгию).

Наиболее беззастенчивое враньё.

Все подделки производятся где-то в Азии, в большинстве своём – в Китае. Разговоры о том, что подделки произведены в Европе – беззастенчивая ложь, направленная на извлечение наибольшего количества денежных знаков из невежды.

Ложь #2: Все подделки рассортированы по качеству. Соответственно «C» (или что-то другое) будет самыми низким и AAA+++ (или что пожелаете) - самым высоким.

Основная проблема в том, кто решает присвоить подделке знак «С» или «А»? Это что, «Международный Совет подделок и сопутствующих материалов»? Чистый вздор, направленный, опять–таки, на выкачивание ваших денег.

Ложь #3: Механизмы в «швейцарских» (бельгийских) подделках идентичны оригинальным. Механизмы с 27 камнями – лучшие из лучших.

(См. Ложь #1 для «сделанного в Швейцарии.) Очень далеко от правды. Очень немногие часовые механизмы в подделках производятся не в Китае. Любой мастер может отличить китайский механизм от швейцарского. Механизмы с 27 камнями в подделки не ставят. В Лучшем случае - только 25, 21, или 17.

Ложь #4: Самые лучшие реплики на 99% неотличимы от настоящих и это может обмануть даже авторизованного дилера (АД).

Неправда. В то время, как некоторые могут приближаться к оригиналу (точное число определить невозможно, ВСЕ грешат недостатками). Вы действительно считаете, что потратив $200 (или 400) можете получить подделку на 99% идентичную часам за $4.000-20.000? Возможно это и может обмануть рядового клерка (при небрежном осмотре), но АД со стажем – вряд ли.

Ложь #5: Золото на «подделках швейцарской ранга» гораздо высокое по качеству чем на других подделках. Головка, безель, и средние звенья браслета будут выполнены из чистого золота, а полностью золотые подделки покрыты золотом в 5 слоёв (или 6 или как вам захочется).

На сегодняшний момент лишь несколько моделей подделок выполнены с средними звеньями из чистого золота (подделки Rolex), остальные в лучшем случае покрыты одним (двумя) слоями золота.

Ложь #6: Самые лучшие реплики Rolex сделаны из стали 904L.

Большая жирная ложь. «Хорошие» подделки выполнены из стали 316L. Rolex - единственная компания, которая использует сталь 904L и она стоит в 3 раза дороже чем 316L (одна из причин почему Ролексы настолько дорогие). Подделки также не делаются из стали 440.

Ложь #7: Покупать подделку рискованно, но только не в том случае, если вы их приобретаете через специализированные международные сайты, посвящённые независимым обзорам подделок.

Что неизвестно большинству людей, так это то, что сайты, тестирующие подделки, содержатся и управляются теми же людьми, которые эти подделки и производят. Сайты, которые тестируют подделки, содержатся неглупыми людьми и на крючок попасться очень легко.

Ложь #8: Вам кажется, что вы приобретаете стоящую подделку, после внимательного изучения веб-сайта.

Я вас прошу! Если вы думаете, то все показанное на сайте – правда, вы заслуживаете, чтобы вас поимели. Эти сайты врут обо всём, начиная от качества, только чтобы клиент был счастлив. Многие просто размещают изображения оригинальных часов (например, те, где часовые стрелки стоят в позиции 10:10 – в оригинальной рекламе они всегда так стоят), а вам высылают мусор.

Ложь #9: Выбор хорошего продавца означает выбор хороших часов и у меня не будет с этим никаких проблем.

Если бы так… Контроль качества на фабриках подделок работает по принципу «получилось- не получилось», но главным образом – «и так сойдёт». Одна партия работает, в то время как вторая - DOA (мёртв по прибытии). Напоминаю, производство подделок незаконно, даже в Китае. Фабрики по производству подделок невелики и мобильны, для того, чтобы их можно было спрятать от властей.
Что действительно является правдой, так это то, что хороший дилер дорожит репутацией и скорее всего, произведёт замену в случае проблемы. Это, правда, не гарантирует вас от того, что вы получите очередной мусор.

Ложь #10: Оплата по принципу COD (кеш в обмен на часы) – самый лучший и дешёвый способ расчётов. К тому же я могу рассмотреть и проверить часы, прежде чем отдавать курьеру деньги.

Полный идиотизм. Как раз то, что ни в коем случае делать нельзя, если вы имеете дело с мошенником. Они предпочитают наличные, зная, что вы начнёте кричать караул и требовать остановить проплату по карточке, как только увидите тот мусор, за который вы заплатили $1.000.

И ещё, напоследок. Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

[Шуу]

Сообщение от KNB

.... Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

Кто-то писАл про "Молоток" - там продают кучу фейка, но если покупатель откажется от сделки, то его там банят или ещё как-то наказывают (я от этой сферы торговли далек, не в курсе).
"Молоток" закрывает глаза на законность таких продаж?
Просто любопытно.

[Андрей Бабанин]

Сейчас полно подделок с числом камней до 35 и даже больше. В наиболее качественных подделках механизм может быть идентичным оригиналу (Орис, Панераи, Романсон, в прошлом Омега)

[ia_diff]

Сообщение от Шуу

"Молоток" закрывает глаза на законность таких продаж?

Да. Их только процент с продаж интересует. В лучшем случае суппорт может остановить продажу лота по чьему-нить гневному письму. Что не помешает этому же лоту "всплыть" на молотке под другим номером в тот же день. На каком-то нумизматическом форуме, не помню, staraya-moneta или coins.su, даже петицию собирались писать "молотку", чтобы убрали копии(хотя какие "копии", фуфло голимое) старинных монет в отдельную категорию, бо трудно искать среди этого хлама нормальные лоты. Воз и ныне там.

[Михаил HORNET]

скорее вопрос также и в том, с какой тщательностью и из каких материалов сделан механизм, даже если он "оригинальный"

[KNB]

Сообщение от Михаил HORNET

скорее вопрос также и в том, с какой тщательностью и из каких материалов сделан механизм, даже если он "оригинальный"

Ниже привожу цитату раздела DISCLAMER одного из сайтов, торгующих подделками - часами и телефонами Верту (ссылочка, кстати, висит на НАШЕМ сайте - грущу по этому поводу)

Итак, наслаждайтесь:

"УСЛОВИЯ ВОЗВРАТА ТОВАРОВ — Наш сайт не принимает использованный товар назад, так как, как правило удаление упаковочных атрибутов (пленки на экране телефонов и циферблатов часов), а также сделанные исходящие звонки делают предметы непригодными к повторной продаже. Мы поможем вам с ремонтом телефонов и часов, однако мы не сможем принять товары назад и вернуть деньги.

ГАРАНТИЯ — Гарантия на часы 3 месяца. На нашем сайте низкие цены, поэтому срок гарантии ограничен. По сути, наши часы портятся намного реже, чем оригиналы, примерно 1 из 100. В любом случае поможем, если возникнет проблема. Но при бережном обращении проблем не будет, поверьте.

[Михаил HORNET]

ну то есть гарантия заканчивается в момент передачи денег продавцу и часы честно ходят еще две-три недели

кстати, как давно китайцы стали делать копии часов?
в ножевом китайском бизнесе ножи 90-х и конца 2000-х есть существенные различия в сторону увеличения качества, но, естественно, не у всех и не всегда.
Но сравнивая подделку под Викторинокс обр 1992 и обр 2009 разница очень большая. Первая - ММГ (макет массо-габаритный), вторая - условно рабочий инструмент, по крайней мере большинство инструментов функциональный и сделанный из стали с приемлимой на нижнем уровне ТМО. При этом цена изделия совершенно одинакова.

может, и в часах тоже есть такие подвижки?

[programmer]

у нас работала менеджер девушка, лет 5 наверно носит поддельный фрэнк мюллер, и ничего, работает отлично, +- 10 сек, хорошие часы , качественно сделаны. В часах она абсолютно не шар, даже марку своих часов не запомнила. просто тупо сверяет по ним время и все.
есть подделки откровенное дерьмо, ну и надо признать что есть и довольно качественные экземпляры. кустари тоже качество повышают из года в год

[Андрей Бабанин]

Точность зависит от калибра. Сейчас китайские калибры стали получше, причем так ощутимо. При этом цена их поднялась незначительно, так что большинство таких черных предпринимателей стали покупать механизмы получше. Надо ведь признать, они тоже терпели убытки от дешевейших механизмов - многие часы уже не работали до продажи. Так что механизмы в подделках так сказать немногим хуже, чем в нормальных часах с китайскими механизмами. Корпуса сейчас тоже достаточно дешевы, так что качество современных корпусов (материала) не самое плохое.
Плохо то, что на часах заявлены характеристики, им не присущие (материал корпуса, водозащита). Плохо реализованы крепление механизма в корпус, проклейка стекол, отвратные ремешки. Практически большинство претензий - к мелочам, как в Российских или китайских авто. Именно мелочи раздражают больше всего.

[w0lf]

Сообщение от KNB

(...)

И ещё, напоследок. Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

Вот этот момент, по крайней мере в США не правда. Покупка подделок совешенно легальна, нелегальна только продажа или изготовление.