Poljot de luxe automatic точность хода/инструкция

[matvei74]

Уважаемые форумчане, знатоки и ценители, подскажите пожалуйста, какова паспортная точность хода для таких часов, или где онлайн почитать инструкцию?
История такая.
Приобрёл эти часы с рук по объявлению Авито две недели назад. Состояние, по заявлению продавца и на мой вкус тоже, хорошее, решил поносить несколько дней, что бы убедиться в исправности механизма и автоподзавода.
За первые два дня, заметил, часы отстали сначала на две, после подведения на другой день на 1 мин. По не линейности процесса, я предположил, что возможно была остановка механизма. Сообщил продавцу, тот сказал, что автоподзавод в этих моделях не самодостаточный, поэтому есть заводная ручка и нужно дозаводить механизм вручную.
Допускаю, что это так, те пару дней были у меня не активные в смысле движения, единственное, что меня смущало, на ночь я снимал часы без дозавода и утром не трогая их они шли. Значит автоподзавода хватало на всю ночь вообще без движения, в какой же момент они могли останавливаться и снова пойти?? Значит днём, на руке?
Дальше я стал использовать часы с ручным дозаводом (по 3-5 движений заводной ручкой утром и вечером, на ночь часы снимаю с руки) и отставание прекратилось. Но буквально через пару дней мне показалось, что часы спешат на минутку. циферблат так размечен, что с уверенностью минуту поймать на таких часах сложно, продолжил ношение и через 5 дней, спешка составила уже 3 мин, а через 6 дней смотрю - 2 мин. Опять же минуту трудно уловить с уверенностью, но все симптомы, сомнения и предположение, что механизм всё-таки по прежнему в какой-то момент останавливается, раз процесс не линейный я описал продавцу и спросил, можно ли связаться с мастером, обслужившим часы перед продажей, для гарантийной проверки и настройки механизма. Продавец вместо ответа про мастера стал уверять меня, что не точность хода на таких моделях Полёта по паспорту может составлять +/- 40 с/сут... Что это всё в порядке вещей...
Я взял ещё некоторое время на наблюдения и поиск инструкции к часам, на том и порешили с продавцом.
По правде я сильно сомневаюсь в подлинности подобной декларации, про +/- 40 с/сут, но инструкцию и паспорт к часам найти не смог.
Пожалуйста, знающие люди и эксперты, подскажите, какова паспортная точность таких механизмов, и в состоянии ли квалифицированный мастер настроить подобный механизм в разумных пределах точности хода?
Заранее благодарю за прочтение, ответы и советы!
P.S.
Минуло уже 2 недели после покупки. Часы спешат на 5мин, при том, что 11 дней назад они были выставлены по заставке программы "Время".
Отец дарил мне такие по завершении школы, почти 30 лет назад, а ему достались от деда. Те часы я сразу же по малолетству и глупости утопил, не зная разницы между влаго и водо защитой.
Теперь пришло время "собирать камни" и вот первые 29 камней я думал, что собрал. Но если это не полнофункциональный прибор а подойдёт только как мелкая деталь интерьера, то сыну такую вещь не передашь, как дед и отец в своё время передали мне, и конечно такой предмет не стоит ни денег не владения им.
Прошу любых полезных советов и подсказок, как поступить, разговаривать с продавцом, где ознакомиться с инструкцией и паспортом и тп.
Спасибо!

[DevilVL]

Скорее всего так обслужены

[Vilos]

Подзавод на данных часах абсолютно достаточен. 16 часов должны работать после 10 часов на руке.
На практике, сутки.
Ваши часы надо хорошо обслужить и всё. Могу предположить, что у вас очень легко переводятся стрелки. Протёрт триб передаточного колеса, отсюда произвольное отставание.

[matvei74]

Огромное спасибо за инструкцию и коментарий!
По сообщению продавца, он "не продаёт часовой мусор", часы "неделю от мастера". Мне казалось, что это экспортный вариант, де люкс и не точность хода 15 мин в месяц это слишком! Но судя по паспорту такое явление действительно норма?! Это инструкция для аналогичной модели?
Тогда по спешности хода у меня не может быть вопросов к продавцу и мастеру. Но по остановке механизма видимо обратиться и настоять на гарантийном обслуживании у мастера придётся.
Продавец ещё упоминал, что часы старые, 40-50 лет и все эти явлени вроди бы норма.
Но наверно останавливающийся механизм не норма и недостаточная работа автоподзавода тоже не норма?
Вопросы конечно детские, в том смысле, что ответы и так понятны, но подтвержденье старшего и понимающего в вопросе, повышает вес таких выводов )
Не обратил внимания, легко ли переводятся стрелки. Подскажите, куда это нужно посмотреть "триб передаточного колеса" и лечится ли эта протёртость?

[Brick200]

Да, по паспорту, как Вы видите, 30-40 сек в сутки это норма. 5 мин за 14 дней это 20 сек в сутки. Норма. Но можно лучше (если мастер толковый). Если бы часы стабильно набегали то это легко исправить. А у Вас скачками. Нужен мастер. Еще проверьте не намагничены ли часы. Компас есть? Поднесите в плотную. Стрелка компаса не должна реагировать. Если реагирует то нужно размагнитить. В любой мастерской за 1 мин.
Про подзавод: это легко проверить если каждый день заводить в ручную (25 движений пальцами). Это не дожно повредить. Если ситуация исправиться значит подзавод не работает как надо.
По стрелки: при переводе стрелок, должно быть небольшое сопротивление. Если совсем нет нагрузки значит слабый триб. При этом еще тяжело поставить желаемое время: при нажатии на ЗГ (когда вы выставили время) минутная стрелка чуть смещается. Это лечится мастером подтяжкой триба или его заменой. Зависит от износа.

Удачи!

[matvei74]

Благодарю!
Действительно, при нажатии на ЗГ стрелки сдвигались и трудно было выставить время.
Спешат часы на 5 мин не за 14 дней, а строго говоря за 10, первый день я не пользовался часами, потом 2-3 дня они отставали, потом я стал их дозаводить. Да и не ясно на сколько действительно они убегают, если предполагать переодическую остановку...

Компасом проверю. Продавец показался мне адекватным и приличным человеком, он предупреждал, что нужно держать от магнитов, колонок, наушников и тп в стороне. Так я и делал, но на всякий случай проверю. Вот только меня смутило, что на вопрос про мастера и гарантийное обслуживание, продавец ушёл от ответа.
Как думаете нужно искать своего мастера, или всё-таки попросить продавца связать с мастером, который делал профилактику и просить его о гарантийном обслуживании?
Может быть Вы или кто-то ещё посоветует грамотного мастера в Москве, который за разумную плату приведёт часы в порядок?
Спасибо!

[Vilos]

Сообщение от UUPS

Вы купили 50-летние часы!!

Это не аргумент. Если репассаж качественный, то паспортную точность они должны давать.
Этот механизм, один из самых лучших советских.

[matvei74]

Спасибо за поддержку Vilos ) Действительно, я покупал часы, "не хлам", "неделю от мастера", а то, что останавливается непонятно почему и когда, часами считать нельзя. Во всяком случае исправными часами, "качественным винтажем" и "не хламом"
Поэтому не соглашусь с UUPS, и даже больше, нахожу подобное заявление "Ну Вы и....мозгоправ" хамским.

Если бы я покупал макет, муляж, имитацию часов, цена была бы в несколько раз ниже, я же покупал ЧАСЫ, и продавец продавал ЧАСЫ, причём позиционировал их как "превосходное состояние часов".

Надеюсь UUPS это не псевдоним продавца, у которого я приобрёл часы, уверен он, продавец, тоже участник этого форума.
Кроме того, если Вы ,UUPS, обратили внимание, я не напрягаю продавца, не требую деньги обратно и компенсацию за что либо. Я прошу продавца связать меня с мастером, который обслуживал эти часы, и безусловно, на мой взгляд, должен отвечать за свою работу. Тем более, что в том, чего я хочу от мастера, нет похоже, ничего невозможного, нереального и противоестественного.
На форум я написал, что бы обрести понимание вопроса, и благодарен всем оказавшим мне в этом помощь.

[Brick200]

Сообщение от UUPS

А 10-15 летняя машина тоже должна не ломаться и быть как с конвейера? вы серьезно не понимаете, что от вещи протикавшей 50 лет нельзя требовать паспортной точности новой?
Тогда улачи вам в муках перфекционизма. Доказывайте с пеной у рта и ищите мастера. Не удивлюсь если все вас пошлют сильно далеко.
П.с. И в чем вас Вилос поддержал? Если триб протерт- это не репассаж, а ремонт. Отремонтируйте и тогда можно о чем то говорить. А пока часы у вас-сломаны. Точнее-изношены.

Ребята, не сотрись. Похоже мы на верном пути: стрелки смещаются при нажатии на ЗГ. Часы то спешат то отстают. Мы также знаем что триб изнашивается. То что часы изнашиваются это да. Также могу сказать что и мастера и продавцы халтурят: заявленный сервис может быть все что угодно от протирки тряпочкой до полного ремонта. Я думаю, скорее всего, часы были вымыты и смазаны но мастер не провел дефектовку и не заменил/подтянул изношенные детали. Качественный сервис предполагает замену/ремонт изношенного. Ну это все теория. Человек заказывающий сервис перед продажей просит ‘по дешевле’. Для себя просят ‘по лучше’. Было бы неплохо если бы продавец вас соединил с мастером что их обслужил. И мастер, если он человек слова, посмотрел бы триб и подтянул его. Если износ слишком велик заменил бы его (может он бы попросил оплату стоимости детали что не так уж велика). Ежели продавец слукавил и нет там ни какого мастера, естественно он будет уходить от ответа. Тогда найдите приличного мастера и приценитесь сколь вам это будет стоить и стоит ли чинить или вернуть товар.

[Brick200]

В дополнение к предыдущему сообщению, хочу добавить отрывок из очень хорошей книги ДеКалба. В погони за золотым тельцом мы часто теряем ориентиры и эта памятка зачастую забыта... здесь нет речи о возрасте часов. Взялся за сервис значит будь добр сделай все как надо.