SEIKO SARX001: Красивые часы и непонятки (фото, диаграмма)

[aumaum]

Здравствуйте все!

Делюсь своей радостью и вопросами.

SEIKO SARX001. Мечтал о них несколько лет, и вот они:

Когда впервые взял в руки, удивился выпуклому стеклу. Не помню, чтобы в описании про это говорилось. Но тем не менее, это есть. Выпуклость стекла заметна только при обзоре под малым углом, почти сбоку. На фото это видно. Часы приятные.

Теперь о непонятках.
Плохая точность хода калибра 6R15C. Причём непонятно, что с этим делать (см. диаграмму далее).
Несколько дней проводил измерения, для чего заводил вручную полностью (8 оборотов заводного барабана, по тех. спецификации. это около 50-60 вращений заводной головки).

После 3-х заводов (в течение 6 дней измерений) результаты следующие.
За первый день уходят вперёд на 8-13 сек. За второй день уходят вперёд ещё на 31-39 сек.
Точность хода по паспорту: +25 / –15 сек. в день. Причём измерения, согласно опять-таки, спецификации, должны производиться в 1-й день после полного завода. То есть, в первый день измерений всё как будто бы и в норме, часы укладываются в стандарты изготовителя. А во второй день — нет.
Во всё время замеров часы лежали у меня на столе циферблатом вверх (брал в руки только чтобы снять показания).
Результаты моих измерений — на диаграмме:



Имею Orient Star с калибром 40R53. Идут очень точно и в 1-й, и во 2-й день (±2 сек.). Правда, они уже были какое-то время у меня в эксплуатации.

А эти SIEKO — новые. Однако уже один раз были в ремонте. Т.к. когда получил в первый раз пару месяцев назад, также сделал замеры, и разброс точности хода был ещё больше. Более того, в разные стороны (+ и -). Но в основном они отставали, и во 2-й день после завода — ещё больше, чем в первый. Примерно так: За 1-й день -36 сек. за 2-й день -1 мин. 22 сек.

Итак, приехали они после ремонта (отсылал продавцу в Японию). Результаты моих измерений — на диаграмме выше.

Вопрос: Что делать?
Можно ли их носить с такими параметрами, или это косяк производителя и надо отсылать обратно?

[aumaum]

Добавлю, что выбег составил: 55:50 час, 56:35 час, 55:43 час соответственно в эти 3 завода.
Суточная погрешность в таблице:

завод ......... 1 ........... 2 ......... 3

день 1: ..... +8 ........ +6,5 ..... +13
день 2: ... +29,5 ..... +33 .......+35,5

Но точность... И это 21-й век. Японцы разучились делать часы?

[Styrning]

Сейчас Вас поддержат.
А по теме - Вы их наденьте на руку и спокойно носите, вечером посмотрите, возможно будет приятность.
Вы же их купили не для круглосуточного лежания на спине, от этого даже у людей бывают пролежни.
Через месяц, повторите свои замеры, только в разных положениях.

[Rival 75]

по моим наблюдениям за 6Р15, механизм работает точнее при активной нОске на руке( завод больше половины), точность гуляет при слабом заводе пружины.

[ант]

интересный цифер, метки сидят на 2-х опорах по подобию моста?

[Seiko 910068]

Сейки надо носить не снимая,- тогда они ходят точно.

[dude76]

Сообщение от aumaum

для чего заводил вручную полностью (8 оборотов заводного барабана, по тех. спецификации.

Где это интересно такая спейцификация для потребителя?

Для потребителя есть инструкция, см стр 19


http://www.seikowatches.com/support/..._6R15_0405.pdf

ACCURACY OF MECHANICAL WATCHES
● The accuracy of mechanical watches is indicated by the daily rates of one week
or so.
● The accuracy of mechanical watches may not fall within the specified range of
time accuracy because of loss/gain changes due to the conditions of use, such as
the length of time during which the watch is worn on the wrist, arm movement,
whether the mainspring is wound up fully or not, etc.
● The key components in mechanical watches are made of metals which expand
or contract depending on temperatures due to metal properties. This exerts an
effect on the accuracy of the watches. Mechanical watches tend to lose time at
high temperatures while they tend to gain time at low temperatures.
● In order to improve accuracy, it is important to regularly supply energy to the
balance that controls the speed of the gears. The driving force of the mainspring
that powers mechanical watches varies between when it is fully wound and immediately
before it is unwound. As the mainspring unwinds, the force weakens.
Relatively steady accuracy can be obtained by wearing the watch on the wrist frequently
for the self-winding type and winding up the mainspring fully everyday
at a fixed time to move it regularly for the wind-up mechanical type

Итого - 1) измерять как минимум в течение недели 2) в зависимости от индивидуальных условий, может в заданные параметры и не попадать и 3) важно, чтобы часы были заведены, для чего автомат рекомендуется таки носить, а не класть цифером вверх

[sonirk]

Уверен, что с механизмом что-то не то. Возможно, просто намагнитились (хотя от этого они бы шли неточно, но стабильно, а у Вас стабильности и нет). Возможно, что-то с балансом от удара (если он был при транспортировке). 6R15 обычно так вопиюще неточно не ходит. Да, точность может прилично меняться в разных положениях, со временем несколько меняться, но не по 20-30 сек в день уходить.

На Вашем месте я бы:
1) попробовал все же размагнитить в мастерской и глянул бы на приборе, как изменились показатели. Вообще бы, глянул их на приборе.
2) если ничего не поменяется и без вскрытия нельзя сказать, что с часами, то отправил бы продавцу назад (вернул деньги), если пересылка выходит недорого. Если возиться с отсылкой туда-назад дорого, лучше отдал бы хорошему мастеру. Уверен, Вам вернут часы с прекрасной точностью хода. Заодно скажут, что с ними было не так.

[Styrning]

Погрешность на второй день накопительная за два дня или дополнительно набежало?
Что является эталоном точного времени?
Какие показатели в других положениях?
Прежде чем решать о ремонте или возврате зайдите пару раз (полный завод пружины и 1/2) в мастерскую и проверьте показания на приборе - это должно быть не дорого или бесплатно, зависит от разговора и от мастерской.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Первый вопрос снимается. Увидел, что это дополнительно. Результаты конечно, мягко говоря - не очень (

[aumaum]

Я могу конечно надеть их на руку и начать носить, но это будет означать, что я согласился с ситуацией и с их характеристиками. Чего пока нет.

Сообщение от ант

интересный цифер, метки сидят на 2-х опорах по подобию моста?

Да, выглядят так, как будто сидят.

Сообщение от dude76

Где это интересно такая спейцификация для потребителя?

А я и не говорил, что для потребителя. Просто спецификация. В файле.
Это «техническое руководство», если точнее. Спецификацию тоже приложил.

Сообщение от Styrning

Что является эталоном точного времени?
Какие показатели в других положениях?
Прежде чем решать о ремонте или возврате зайдите пару раз (полный завод пружины и 1/2) в мастерскую и проверьте показания на приборе - это должно быть не дорого или бесплатно, зависит от разговора и от мастерской.

Время сверял по кварцевому будильнику SEIKO. Который, в свою очередь, сверял по time.yandex.ru на одном и том же компьютере. За 6 дней измерений кварцевый будильник убежал на +2,5 сек. Пренебрёг этой погрешностью.

В других положениях не мерял. Стоит? В каких?

Проверить показания на приборе — хорошая идея. Только я это ни разу не делал. Имеется в виду проверить там точность хода? (Что они ещё могут проверить без вскрытия?) Попробую.

Прибор покажет что-то в ином свете, чем я намерял? Просто не имею опыта, подскажите, пожалуйста. Он есть в любой мастерской, или лучше искать официального представителя марки?

Вообще, только разбираясь с проблемой с этими часами узнал, что точность хода механизма, якобы, выше при носке на руке, чем при лежании на столе. На зарубежных форумах тоже такое пишут. Удивлён.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Всё портит именно этот «2-й день». По сейковским документам, как я вижу, точность хода в этот день вообще не регламентируется. Все измерения делаются после полного завода и по истечении 24 часов после полного завода.

В описании «позиций для тестирования» позиции «на руке» — нет!
(стр. 1 Технического руководства)

Как в такой ситуации обосновать продавцу неисправность механизма???
Получается, с позиции Сейки эти часы в полном порядке?