Наручные часы Sputnik, неправильные показания минутной стрелки

[ArtikK]

Здравствуйте!
Заранее хочу извиняться за многословие и излишние подробности.
Моё сообщение получилось больше похожим на небольшой рассказ, чем просто вопросы.
Основной текст я выделю жирным шрифтом.

Обращаюсь к вам за помощью по наручным часам фирмы Спутник. Часы недорогие, куплены для меня как подарок на Новый Год три дня назад, то есть практически не использовались. До этого у меня были часы электронные и механические около 10 лет назад, в подростковом возрасте, о них я помню смутно. То есть, можно сказать, это мои первые часы, к выбору которых я подошёл более серьёзно и почти что первый опыт "знакомства" с часами.
Скажите пожалуйста, должна ли минутная стрелка показывать точное значение? Дело в том, что как бы я ни пытался установить время, минутная стрелка при ходе часов отказывается вставать в положении ровной минуты, когда секундная стрелка оказывается в нулевом положении. И попадает туда лишь когда исполняется около 30 секунд. Является ли это дефектом?
В магазине продавец оказалась несведущей в этом вопросе, что становится понятно хотя бы из её слов: "секундная стрелка работает сама по себе", "она никак не связана с минутной и часовой", и на неё вообще не нужно смотреть. Да уж! Причём в таком наглом тоне, с якобы знанием дела, говорилось.

Продавец взяла в руку часы, посмотрела на ремешок с обратной стороны и сказала: "я бы Вам хоть сейчас их обменяла, но они ношены, никто их не купит". Но ведь на ремешке нет явных следов ношения. Я их одевал-то всего пару-тройку раз, аккуратно, относился к часам бережно.
Затем женщина продавец сказала, что можете написать заявление. Я спросил какое заявление, а она даже не смогла чётко ответить, сказала что-то типа "ну, что вы там хотите". То ли заявление на возврат денежных средств можно было написать, то ли на гарантийный ремонт, то ли на обмен - остаётся только гадать.
Я старался быть вежливым, у женщины же в голосе появлялась хамоватость. Удивительно, что при выборе часов она была Совершенно другим человеком. Такой вежливой, обходительной. Когда она грубовато сказала - идите к часовому мастерскому, я пошёл. Небольшая будочка с часовым мастером находится в том же здании большого магазина. Магазин, кстати говоря, называется Изумруд. Ювелирный центр, что находится в Хабаровске, на улице Ленина, 23.

К часовому мастеру у меня было два вопроса:
1. Не совпадает секундная стрелка с делениями. Он ответил коротко - допустима 20% погрешность. Действительно ли это так?

2. Основной вопрос, который действительно стал для меня проблемой. Ведь часы, они должны быть точными, показывать точное время, разве не так? Да, я сразу сказал, что эта модель совсем не дорогая, но это же не значит что должны быть столь большие погрешности в виде 33-50% показаний минутной стрелки?

Здесь стоит подробнее описать проблему.
Начну с описания настройки времени. Останавливал часы, когда секундная стрелка была на 12 часах, подводил часы, минуты, нажимал на...заводную головку, минутная стрелка отскакивала чуть в сторону при этом, показывая уже минуту не ровно. Я пробовал проделывать всё это снова и снова, пытаясь поставить минутную стрелку в ровное положении, ставя её изначально левее/правее минутного деления. И даже если мне это удавалось, минутная стрелка не сдвигалась с места, пока секундная не достигала 30 секунд. Хотя, как я понимаю, минутная должна была быть уже ровно на середине двух минут. Ни о каком точном попадании минутной стрелки в минутную шкалу при 60 секундах, разумеется, речи быть не может.
Ещё о самой секундной стрелке: она идёт ИДЕАЛЬНО по делениями только с 45 по 55 секунду, дальше идут весьма сильные отклонения.

Теперь о разговоре с часовым мастером. Не удавалось понятно объяснить ему суть своего вопроса (надеюсь что здесь меня поймут сразу). Седовласый мужчина в ходе разговора сказал, что за 25 лет работы часовым мастером никто к нему с такой проблемой не обращался. Даа, это удивило и меня. Люди из очереди за спиной начали перешёптываться, считая меня в чём-то неправым, но я не понимаю, честное слово. Разве плохо хотеть, чтобы часовые стрелки показывали точное время? Точнее - работали бы синхронно и как полагается точно.
Мужчина только пытался посмеяться над моей жалобой. Сказал, что ему вот всё равно на эту точность со своими часами. Ну, что за наплевательское отношение? Я что, особенный что ли в плохом смысле?
Когда я попросил его поставить печать в гарантийном талоне, он сказал, что не поставит, потому что дефекта он не видит, хм. Я не отступился и собирался идти снова к продавцу, писать заявление на возврат или обмен. Но он сказал, что можно оставить ему часы на осмотр, в течение 20 дней это будет длиться. Часовой мастер, видимо, подумал что я откажусь, но я согласился. Долго он что-то писал, в итоге дал заполненный талон и сказал приходить 20-го числа. Родные предполагают, что все эти 20 дней часы просто пролежат и потом мне их вернут в том же состоянии.

Такая история. Мне сейчас хочется узнать у вас, людей опытных, разбирающихся в часах, да и наверняка сталкивавшихся с процедурами возврата / обмена часов. В праве ли я обменять часы? Если дело в ремешке, так ведь можно новый купить (только в другом магазине! ), точно такой же, и заменить? - в худшем случае, в лучшем - просто обменять часы на точно такую же модель, но без неисправности. И другой вопрос: могу ли получить возврат денег?
Понимаю, вопросы не совсем по теме форуме. Мне нужно почитать закон о защите прав потребителей, но если кто-то поделится информацией из личного опыта, это мне поможет. А главный вопрос про это явление с сильным запозданием минутной стрелки, отставанием на 30 секунд - допустимо ли такое? Мастер часовой говорил что-то про возможные "люфты", про то, что если часы перевернуть вверх тормашками, то минутная стрелка сдвинется, но мне эти аргументы показались сомнительными, да и он сам на них не остановился, а просто спросил: знаю ли я об этом.

Внешне часы мне сильно полюбились, но если всё дело в том, что они "не той ценовой категории, чтобы показывать точное время", как мне намекал мастер по часам, то, вероятно, придётся с ними расстаться, к моему большому сожалению и...с отрицательным осадком в памяти в принципе о часах.

Ещё раз простите за много слов.

[Seiko 910068]

Сообщение от ArtikK

надеюсь что здесь меня поймут сразу

Допустим, этот текст не праздничный троллинг, а написан совершенно искренне, то первое: всё, что вам сказал мастер и продавец - всё правда. Второе: с часами всё в порядке. Третье, если это не шутка, то вас можно причислить к: http://www.ekb-security.ru/publicati...-11-34-05.html

[ArtikK]

Нет, я искренне. Спасибо за Ваше мнение, хоть оно и не отличается от мнения работников магазина. Значит что-то не так со мной, понятно.

UPD: да вот только не согласен я с причислением меня к потребительским террористам из статьи. Они ведь получают выгоду, там фигурирует слово "бизнес". А я что, мне всего-то хочется чтобы часы работали как ... должны(?) .
На примере большего значения стрелок, я так понимаю, бессмысленно объяснять? Когда, к примеру, минутная показывает 30, а часовая стоит ровно на 10 часах. А это оказывается уже 11:30.
Разве нормально когда наступает новая минута, а часы показывают, что она ещё только наступит...секунд, эдак через 20-30. Какой смысл тогда вообще в секундной стрелке? Чтобы путать неправильной работой механизма? Но не все же часы такие. Не удивлюсь если и та модель, что у меня в другом экземпляре работает иначе.

Мне не нужны никакие выгоды, кроме как получить рабочие часы или вернуть "своё" и ни копейкой больше. Нет, это не терроризм

[Seiko 910068]

Сообщение от ArtikK

А я что, мне всего-то хочется чтобы часы работали как ... должны

У вас не самые лучшие в мире часы. Притом кварцевые и китайские, на простеньком механизме, где все параметры приблизительны, а точность уровня - "на глазок". Для разговора о предмете надо хотя бы этот предмет лицезреть. Для этого можно показать фотографию часов. Ну и выяснить в рубрике "выбор часов" какие следует покупать, а каких часов лучше избегать. Второе. Если вам нужна абсолютная соосность всех показаний часов и минут и секунд - рекомендую иметь электронные часы. Гораздо проще их установить в ноль, чем стрелочные. Стрелочные часы, тем более кварцевые, очень сложно установить ровно, если нет опыта.

[Dima343]

Ещё о самой секундной стрелке: она идёт ИДЕАЛЬНО по делениями только с 45 по 55 секунду, дальше идут весьма сильные отклонения.

смещен циферблат или сама разметка на нем относительно оси стрелок, не концентричен то есть

чтобы минутная стрелка не отставала, надо при установке времени выбрать люфт в зубчатой передаче, для этого стрелку нужно подвести к нужному делению, вращая ее против часовой стрелки
хотя при неконцентричном циферблате стрелка будет совпадать с делениями только на определенном участке

кстати, что это за фирма "спутник"?
лезвия "спутник" я знаю, а вот про часовую мануфактуру "спутник" не слышал

[Anth]

лично я вам, (как перфекционист перфекционисту) предлагаю вот что.
вы идите в салон часов, только не туда, где продают, пардон, Спутники, а туда, где продают более известные бренды.
попросите посмотреть часы за шесть нулей, и посмотрите, как на них позиционируются стрелки.
может, так ходят и более дорогие часы, и вы требуете слишком многого?
в любом случае, станет понятнее.

[ArtikK]

Не могу показать фотографию, сделанную мной - часы в ремонте до 20-го.
Нашёл по артикулу (857950) в той же расцветке картинку


В технических данных написано, что используется механизм японского производства Citizen (Miyota) и тип механизма "электронно-механические кварцевые". Впрочем, японские...китайские...какая в том разница если всё одно - точности ожидать не следует

Ну и выяснить в рубрике "выбор часов" какие следует покупать, а каких часов лучше избегать.

Отдельное спасибо! Впредь буду внимательнее, не ожидал никак наткнуться на подводный камень с часами.
Электронные часы меня мало привлекают, разве что только во время спортивных прогулок.

кстати, что это за фирма "спутник"?

А вообще "фирма производитель ООО "Сити Пром", Санкт-Петербург".

смещен циферблат или сама разметка на нем относительно оси стрелок, не концентричен то есть

Да, я читал об этом и, по-моему, небольшое смещение циферблата действительно было- буквально миллиметр-два. В любом случае сам я ничего бы исправить не смог, учитывая что никогда с часами не связывался, тем более руки не из нужного места.

UPD: Снова я невнимателен, на картинке-то показано такое же поведение стрелок, как и у меня.

[Boris the Blade]

Сообщение от Dima343

кстати, что это за фирма "спутник"?
лезвия "спутник" я знаю, а вот про часовую мануфактуру "спутник" не слышал

Это питерская "мануфактура", заказывает все в Китае, а тут собирает. Да и то не факт. Цены 500-2000р. Качество ноунейма...

А по поводу стрелок, ну да это люфт. Со всем уважением, даже если оч.понравились ждать от таких часов безукоризненной работы не следует.

[ArtikK]

Хорошо, я всё понял. Благодарю за ответы, форумчане! И с наступающих всех праздником!
Тему можно закрывать.

[Ifrovoriya]

Сообщение от ArtikK

Ещё раз простите за много слов.

Часы спутник собираются на базе механизмов Miyota, используя Российский бренд. (Сборка китай).
Вы слишком большие требования выдвигаете в отношении.
Для общего определения времени (Часы и минуты) Данные часы вполне подходят для населения.
Точность секунды и попадания в деления данные часы и не обязаны. (Так как это и не требуется для класса данных часов)

Пример: Для простого определения длинны вы используете (Линейку).
Линейка: Не точный инструмент в силу ряда причин.
Для более точного измерения длинны вы используете (Штангенциркуль).
Штангенциркуль: Так же не точный инструмент в силу ряда причин.
Для еще более точного измерения вы используете микрометр.
Микрометр: Так же не точный инструмент в силу ряда причин.


Ряд причин: изготовление, правильность использования, материалы используемые при изготовлении, точность замеров при изготовлении, и т.д.


А теперь идем по пунктам.
Линейка- Чем выше точность при изготовлении тем больше стоимость данного инструмента. (Тем выше его точность.)
Штангенциркуль- Выше стоимости линейки, Но так же чем выше точность при изготовлении тем дороже он стоит. (Тем выше его точность.)
Микрометр - Дороже чем линейка и штангенциркуль но все тоже самое.

Подведем итог: Идеальной точность на Нано уровне не одним из перечисленных приборов мы не добьемся.

Но и не во всех случаях требуется идеальная точность.
Кому то и линейка подходит кому то и штангенциркуль.

Каждый выбирает то что подходит именно ему.
Тоже самое относится и к часам. (Не считая маркетинга.)

Просто вы выбрали не те часы.
Определитесь в своих критериях что в первую очередь для вас важно. (Точность, цена, Дизайн и т.д.) а уж потом стоит покупать себе что то.

Вам нужно просто не потеряться во времени и у вас нет денег ориентируйтесь по солнцу и забудьте про часы.
Вам нужно знать сколько часов времени в пределах одного часа и у вас есть чуть чуть денег покупайте самые дешевые часы.

Нужна точность в секундах покупайте Хронометр и засекайте каждую минуту.

Я закончил, всем спасибо.


Пока писал кучу ответов насыпали.