Восток 2415.01 vs 2416В

[Luke88]

Хочу взять 670 Амфибию, НО мучает вопрос, что же лучше? Да отличие в наличии привода даты.
Я дату обычно не запоминаю и очень удобно на работе подписывая чертеж кинуть взгляд на часы и быстро поставить дату под подписью

Смущает то что дата это усложнение, а как говорят про механику "чем больше усложнений, тем больше шанс что что-то сломается".
Смущает, где то на форуме читал, что привод даты "убивает" минутный привод механизма.

Я придерживаюсь принципа, тише едешь - дальше будешь. И если покупая водоплавающее на 2415 я значительно значительно уменьшу шанс на поломку механизма - то я сделаю это.
Но подсознание мне шепчет, что я много надумываю и оба механизма примерно одинаково отработают на отказ

Собственно какие проблемы пользователи 2416 встречали по разделу календаря и все что с ним связано?

Сообщение от ************

Механизм калибра 24 мм с центральной секундной стрелкой.
Автоподзавод с предохранительным устройством от перезаводки пружины.
Высота (без учета высоты секундного и минутного трибов) – 6,3 мм.
31 рубиновый камень.
Средний суточный ход: -20…+60 сек.
Частота: 19800 полуколебаний/час.
Энергетическая автономность не менее 31 часа.

[ashfox]

Единственная проблема с календарем - в некоторых числах месяца дата немного неровно стоит в окошке. А в другой день может встать ровно по центру. Такие " кривые" дни обычно идут подряд и их 5-6 в месяц. А так календарь меня устраивает, все мои амфибии с ним. В общем я за 2416)

[barbrige]

В последнее время я много носил часы от завода Восток либо VE с механизмами Восток. И как раз пришло время их перебирать. Перебирать носил не в сертифицированный сервис-центр, а к мастеру, который получал профессию ещё в СССР, практику проходил на ПЧЗ и работал потом в государственной мастерской. Потом как у всех, в тяжёлые 90-е чем только не занимался, затем открыл уже свою мастерскую и до сих пор работает. Длинное предисловие, но я хотел сказать, что мастер опытный, знает, как правильно обслуживать часы и через его руки прошли десятки тысяч механизмов ЧЧЗ от советских до современных. И для хороших клиентов от делает всё по полной программе - с полировкой зубьев и очисткой отложений на камнях.

Итак, сначала я отнёс ему VE Лимузин ГАЗ-14
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1353

Затем - Reef
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1359

По второй ссылке ясно, что мастер невысокого мнения о качестве современных Востоков, по крайней мере не "спецсерий", как для VE например.

Но я таки уговорил его взять в ремонт новенький, только с конвейера механизм от этого проекта:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=7473

Результат - со слов мастера: прослаблен минутный триб, короткая и абсолютно сухая пружина; масло есть только там, где видно только открыв крышку, а внизу всё сухо; зубья двух колёс с заусенцами, неровно вырубленные; паллеты анкерной вилки тоже с заусенцами; "наконечник" с неравномерным углом. Всё, что мог - исправил, пружину и анкерную вилку поставил от советского механизма.
До мастера они шли примерно полторы минуты в сутки вперёд, сейчас - минус 15 секунд в сутки. К сожалению, у мастера стал барахлить прибор, а времени до отъезда в отпуск у меня уже не было, так что уехал без понятия о точности хода. Определил уже здесь.

Всё это к чему? Если основываться на мнении мастеров, проблема совсем не в календаре, а в общем низком качестве производства и отладки механизмов на заводе.
К счастью, есть ещё мастера, которые знают и умеют, как надо и есть ещё запас советских деталей из донорских механизмов.

Каждый конечно будет для себя решать сам, как поступить. Можно купить Ориент и забыть. У меня кстати есть Ориент, одеваю, когда нужно делать что-то грубое - помочь мебель товарищу перевезти, с машиной повозиться, колёса потаскать - ударишь, ничего не будет.

Мой выбор был таков - купить новый механизм с календарём и отдать "с новья" в ремонт. Результат оценивать пока рано - нужно поносить хотя бы пару лет, пусть и эпизодически. Но по опыту использования востоковских механизмов с календарём по 3-6 лет (двое VE, Reef, Komandirskie, Lady First) - делаю вывод, что механизмы в целом сконструированы как достаточно точные и надёжные, проблема в культуре производства. Пока есть мастера и запчасти, проблема решаема.

И есть таки у меня подозрение, что у завода есть участок, где производят (или доводят) механизмы "до ума" для мелкосерийного производства и для поставки клиентам, например, VE. Вот бы найти возможность заказывать "машинки" там, в "топовой" комплектации - с полировкой и позолотой колёс, длинной и смазанной пружиной...

Получилось много букв, но, надеюсь, поможет при принятии решения не только Вам.

[VovaN73]

А мне, для того, чтобы посмотреть дату, приходится очки доставать. Поэтому предпочитаю часы без неё.

[skynomad]

Сообщение от barbrige

делаю вывод, что механизмы в целом сконструированы как достаточно точные и надёжные, проблема в культуре производства.

Собственно этот калибр сконструирован на ПЧЗ . У калибров разработки самого ЧЧЗ ( 28хх, 22хх) ИМХО надежность и точность по-лучше будут

[barbrige]

Сообщение от skynomad

Собственно этот калибр сконструирован на ПЧЗ . У калибров разработки самого ЧЧЗ ( 28хх, 22хх) ИМХО надежность и точность по-лучше будут

ОК, пусть механизмы ЧЧЗ придуманы ещё лучше.
Но суть не в этом, а в качестве изготовления.
И те, и другие и третьи делали и делают на ЧЧЗ.
И чтобы сегодняшние механизмы работали так, как задумали создатели, мастера опиливают заусенцы и ставят б\у советские детали.
Или я что-то неправильно понял из Вашего сообщения?

[Dmitry original]

Я бы исходил из таких соображений:
На повседневку или "надеть пару раз в месяц"? Если часы в качестве повседневных, лучше с датой, 2416В.
Если нет, то без даты 2415.01, т.к. в механизме 2416В нет быстрого перевода даты, только вращением стрелок. Неудобно, как минимум.

[Kozlof]

У меня с календарём только в одних часах проблема. Красное море. Покупал новые в магазине, НО долго и упорно лежалые. Отдал сразу на репасаж местному кибернэтыку. Итог: В один прекрасный день зг просто осталось в руках. Полез ставить, а механизм как холодец шатается. Отдал другому. Так что заедающий теперь иногда на цифре 17 календарь может оказаться вовсе не заводским браком, а дружеской рукой помощи. Так шта... думаю с календарями у Востоков скорее всего порядок. В смысле надёжности конструкции. С другой стороны, сборщики видимо от скуки устанавливают стрелки кто во что горазд. Шоб жисть раем не казалась. Не видел НИ ОДНОГО востока где бы дата переводилась вовремя. С пол двенадцатого, и до пяти минут первого. Но ни разу в 12.
Если мне нужна дата беру протрек. Все остальные часы слишком мелкие. Поэтому предпочитаю с календарём не замарачиваться.

[Skunk Anansie]

С без 1 до 1 минуты всё переводится. Просто ставить нужно по трезвости
Но лично мне нравится больше без календаря.
У Востока недоразумение, а не календарь.

[Kozlof]

Ну тык про перескок даты я писал только о новых - с завода, а после перестановки стрелок проблема уходит до следующего кибернэтыка.