Автомобильные часы Köhler & Co laufamholz как открыть? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.07.2017, 17:18
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Автомобильные часы Köhler & Co laufamholz как открыть?



Фото из инета

Автомобильные часы Köhler & Co laufamholz.
Сломана (прощелкивает) заводная пружина. При попытке завода пружина заводится на чуток меньше оборота и, при качании часов слышен неуверенный слабый звук работы баланса.
Приржавевшие насмерть винты крепления овального ободка с плясками отвернул. По красной стрелке на фото виден обломок винта или штифта диаметром около 1 мм.
Переводчик стрелок работает с очень малым натягом.

Как открыть часы для ремонта?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler1.jpg
Просмотров: 727
Размер:	23.9 Кб
ID:	1876337   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler2.jpg
Просмотров: 797
Размер:	14.4 Кб
ID:	1876340  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2017, 13:33
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Решилась задачка. В отмеченном красной стрелкой месте действительно был ранее завернут в глухое отверстие винт, такой же как "Винт М1*2,5 установочный с коническим концом и прямым шлицем" ГОСТ 1476-93.
Этот винт стопорил левую резьбу М44, на которую на 2,5 витка навернут алюминиевый рант.
Поскольку стальной каленый винт был завернут в стык двух алюминиевых деталей заподлицо и шлица на нем давно уже не было, высверлить его без повреждений этих деталей при отсутствии сверлильного станка и левых сверл было невозможно.
Рант был содран с барабана грубой силой - рычагом - большой отверткой, конец которой был просунут между рантом и корпусом часов.
Интересно, что резьба М44 осталась неповрежденной и на ранте и на барабане - рант навертывается на барабан и отвертывается свободно с незначительным люфтом.
Далее пошло гораздо легче.
Крепящая механизм к ободку со стеклом кольцевая гайка М56*1,25 поддалась без спецключа отвертке и молоточку довольно легко. Множественные на ней царапины сказали. что часы уже не раз подвергались ремонту.
Механизм минимум 75-летней давности на первый взгляд в приличном состоянии. Приступаю к разборке...

Добавлено фото "Цифрблат и стрелки"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz.jpg
Просмотров: 223
Размер:	308.9 Кб
ID:	1877408   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 001.jpg
Просмотров: 276
Размер:	345.7 Кб
ID:	1877417  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Vasiliy K (24.09.2021)
  #3  
Старый 27.07.2017, 14:26
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Механизм 50-го калибра крепится к мощному подциферблатнику с тремя несимметрично расположенными колонками коническими штифтиками, которые из-за невозможности подцепить, пришлось выбивать. Крепление по конструкции аналогично креплению механизма в настенном "Янтаре" и большинстве настенных часов.
Сняты с осей часовое колесо с пластинчатой пружинкой (как в Маяке) и вексельное колесо.
Ось баланса цела, винт (единственный) крепления моста баланса со следами повреждений, мост баланса имеет отжимной винт для регулирования осевого зазора оси в камнях, неразрезной, с 3-мя перекладинами, баланс качается плохо - не более десятка колебаний при довольно значительном отклонении .
Не удивлен - часы не смазывались, наверняка, десятки лет.
Вилка - с копьецом, ход штифтовый, как в крупных будильниках, эллипс баланса выполнен в виде двух штифтов.

Снят верхний мост вместе с мостом баланса, минутными колесами и балансом с волосом. На фото - детали механизма и 5 винтов крепления моста (верхней платины) к механизму.

Осталось добраться до уже видимой могучей пружины, судя по размерам, явно не 1-суточного завода...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 002.jpg
Просмотров: 174
Размер:	404.6 Кб
ID:	1877422   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 003.jpg
Просмотров: 215
Размер:	347.4 Кб
ID:	1877440  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Vasiliy K (24.09.2021)
  #4  
Старый 27.07.2017, 15:20
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Ха! Заводная пружина цела и, даже, отлично смазана!!
Торцовые зубцы по периметру барабана нужны только для работы собачки барабана - несмотря, что эвольвентные, выполняют функцию храповых зубцов.

Оказывается, что неисправность в том, что погнуты зубцы крупномодульной шестерни, сидящей на оси заводного барабана!
Заводная пружина имеет наружный конец, загнутый наружу на 180° на длину 20 мм, упирающийся в выступ на внутренней поверхности барабана.
Злополучная шестерня с погнутыми зубцами крепится к платине мостом, головки винтов крепления которого находятся со стороны пружины - см. фото.
Как их отвернуть, не вынимая пружины (непонятно как потом пружину обратно заправить) - неясно. Но, с этим, полагаю, справлюсь, на крайний случай - извлеку пружину из барабана и отверну винты между витками расправившейся пружины.
Вот удастся ли зубцы шестерни отрихтовать - пока непонятно .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 004.jpg
Просмотров: 259
Размер:	317.9 Кб
ID:	1877447   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler & Co laufamholz 005.jpg
Просмотров: 211
Размер:	45.9 Кб
ID:	1877456  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.07.2017, 15:55
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Применяем "часовую хитрость" - вынимаем пружину на половину. закрепляя остаток в барабане бельевой прищепкой.
Теперь можно и мост отвернуть!
Посмотрел тщательно на ось и внутренний виток пружины и понял, что поступил правильно. Внутренний виток крепится за крючок оси - собрать барабан с пружиной можно, а разобрать. не вынимая пружину - дудки!
Заправил пружину временно, до чистки, обратно в барабан - порядок сборки узла прояснился.
Теперь думать буду, что делать с щестеренкой, возможно, тиски и большая отвертка помогут справиться - из 29 зубцов править нужно почти половину...
---------------

Вот так, постепенно, оживают, то ли автомобильные (говорят в сети, что от "Опеля"), то ли самолетные довоенные рантовые часики.
Если не заводить "на полную" - еще послужат!!

P.S. А в то отверстие, что в первом сообщении темы, будет завернут на дорезаную на 1 мм поглубже резьбу хороший новый винтик
Теперь, все, что требуется, чтоб при мойке, сборке и смазке не вылезли незамеченные при разборке неисправности.
Но, это, уже в другой раз. Убил на разборку незнакомого механизма с фотографированием писанием и выкладыванием в форум больше двух часов. Часики, кстати, не от заказчика, а подареные, как "мусорные".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 006.jpg
Просмотров: 188
Размер:	302.1 Кб
ID:	1877479   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 007.jpg
Просмотров: 163
Размер:	374.4 Кб
ID:	1877484   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 008.jpg
Просмотров: 167
Размер:	288.1 Кб
ID:	1877485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler & Co laufamholz 010.jpg
Просмотров: 147
Размер:	22.9 Кб
ID:	1877502  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Vasiliy K (24.09.2021)
  #6  
Старый 27.07.2017, 17:53
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Вот этой чисто слесарной отверткой 0,5*7,0*200 были отрихтованы зубцы трубчатой оси-шестерни заводного барабана. Штук, наверное, 15, если не больше. Рихтовка, чтобы не пережать, производилась с упором отвертки в ножку соседнего зубца в руках под сильной лампой, благо латунь шестерни мягкая попалась. Рихтовал-подрихтовывал, наверное, целый час.
Ось-шестерня была установлена под свой мост, проведена предварительная сборка двух платин - заводной и платины и платины с центральным колесом (с нее был, ясное дело, перед этим снят мост баланса с балансом) с промежуточной малой шестеренкой (см. фото) - скат сборки от руки абсолютно свободный, без малейших заеданий - оно и не мудрено - шестеренки-то уже изношенные. Зацепление под лупой - вполне нормальное - больше, чем на 2/3 высоты зубца.
Вот думаю, кончать это дело сегодня или, ну его, отложить...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Köhler & Co laufamholz 011.jpg
Просмотров: 147
Размер:	327.0 Кб
ID:	1877565   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler & Co laufamholz 012.jpg
Просмотров: 154
Размер:	59.9 Кб
ID:	1877566   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler & Co laufamholz 013.jpg
Просмотров: 144
Размер:	72.5 Кб
ID:	1877567  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Vasiliy K (24.09.2021)
  #7  
Старый 27.07.2017, 18:44
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Помыл, смазал, пружину и барабан, шестерню с мостом. С плясками собрал платину с заводной осью-шестерней с барабаном с пружиной, поскольку заранее поджал, чтоб не соскочил внутренний виток пружины. Закрепил установочное кольцо барабана с пружиной 3-мя винтами - еле нашел их места, т.к. забыл заранее сделать метки по окружности.
На фото установлены уже на места все колеса-шестерни хода кроме вилки - она выпадает, на своем месте не держится, придется после сборки отгибать ее мостик.
Сейчас начну попадать 5-ю цапфами, 3 из которых вообще "невидимые" в их подшипники. Потому-то я наручные и мелкие часы не делаю, что зрение уже "того", даже в бинокуляре...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-сборка1.jpg
Просмотров: 131
Размер:	371.0 Кб
ID:	1877634  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Vasiliy K (24.09.2021)
  #8  
Старый 27.07.2017, 19:19
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Сейчас начну попадать 5-ю цапфами, 3 из которых вообще "невидимые" в их подшипники.
Ну, минут за 20, но попал. Пришлось анкерное колесо вынуть, поставить остальные 3, потом и анкерное, отжимом верхней платины на чуток завернутых 4-х винтах из пяти.
Обнаружилась прежняя неприятность - проскакивает заведенная всего на пол-оборота, пружина. Поскольку зубцы шестерни отрихтованы, значит проскальзывает плохо мной поджатый внутренний виток пружины - плохо надет на крючок оси . Зато скат колес отличный, почти неслышный. Приступим к 2-й серии ремонта и сборки - снимаем запорное кольцо заводного барабана...

P.S. Пишу все в подробностях только для того, чтоб польза была, хоть малая, тому мастеру, который с подобными часами в ремонте столкнется...

Дополнение.
Причина определена верно - см. фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-сборка2.jpg
Просмотров: 162
Размер:	42.4 Кб
ID:	1877667  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.07.2017, 20:08
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Все оказалось немного хуже, чем предполагалось . После того, как внутренний виток пружины был надежно посажен на место, проскок продолжался .
Детальный осмотр сбоку в момент проскока уже собранного на 3/4 механизма выявил распрессовку (слабую посадку в соединении, которое должно быть неподвижным) латунного полотна 2-го колеса - промежуточного, которое сразу после заводной шестерни - на своем стальном крупномодульном трибе, который зацепляется с приводной осью-шестерней.
Придется разбирать снова - дело уже знакомое.

Дополнение.
Вот оно это дефектное колесо, полотно которого влегкую рукой проворачивается на своем трибе, т.к. закреплено ненадежно - на 8 слабых кернений, причем, отнюдь не в шлицы, а, видимо, на гладкую шейку. Сниматься полотно с триба для ремонта пока не хочет. Но в ремонте часов нет непреодолимых трудностей - куда оно денется...

Покуда время уже позднее, наверное дальнейший ремонт отложу.

Как подручными средствами надежно закрепить колесо на шейке триба?
Вариант
Пилю на шейке 4 лыски, чтоб остались между ними 4 цилиндрические части, надеваю неснятое еще полотно обратно на получившийся почти квадрат на шейке триба и в чеканиваю в лыски латунь полотна.

Есть вариант попроще и понадежнее?

P.S. Снять полотно толщиной 1,0 мм с шейки триба подручными средствами, вбивая 2 клина (пинцет) между венцом триба и центральной частью колеса, от которой отходят спицы-перекладины, пока не удается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-сборка-ремонт колеса 001.jpg
Просмотров: 145
Размер:	38.5 Кб
ID:	1877703   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-сборка-ремонт колеса 002.jpg
Просмотров: 147
Размер:	25.5 Кб
ID:	1877704   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-сборка-ремонт колеса 003.jpg
Просмотров: 168
Размер:	37.2 Кб
ID:	1877705  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
terex (27.07.2017), Vasiliy K (24.09.2021)
  #10  
Старый 27.07.2017, 22:36
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 810 сообщениях
Полотно колеса с триба снято. После снятия удивился собственной глупости - не догадался сразу взять каленый триб (тверже губок тисков) за венец в тиски .
Когда догадался - полотно снялось с триба моментально средней отверточкой-рычагом между полотном и губкой тисков.
На фото отрихтованое на плоскость полотно зубчатого колеса (чуток покорежилось при первых попытках) и триб.
Полотно таки было посажено на геть цилиндрическую шейку триба без малейшей фиксации от проворота .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-ремонт-колеса1.jpg
Просмотров: 152
Размер:	24.3 Кб
ID:	1877794   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kohler-ремонт-колеса2.jpg
Просмотров: 167
Размер:	28.0 Кб
ID:	1877795  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
busya (09.09.2021), Vasiliy K (24.09.2021)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобильные часы SLAVEK Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 08.08.2016 21:15
Автомобильные часы ГАЗ-21 (АЧВ) LukaTGN Другие российские часы 17 30.04.2016 21:39
kohler напольные morozov04 Интерьерные часы 7 23.07.2013 23:03
механизм Kohler oleg clok Ремонт часов и обслуживание 1 22.02.2013 09:32
Автомобильные часы alexx3 Другие российские часы 5 01.07.2011 22:31


Часовой пояс UTC +3, время: 15:11.