Необычные наручные Спутник 1959 Сувенирно-настольного исполнения.Помогите определить.

[Keikei]

1.Помогите идентифицировать по каталогу или иначе.
2.Определить аутентичный начальный вид.
3.Редкость и ценность.

Наручные Часы "Спутник"1959 года ,в сувенирном исполнении. Вложены в заводской позолоченный корпус настольного использования .

Штамп 10 микрон.
Надпись v/o MASHPRIBORINTORG (Машприборинторг)
Циферблат оригинальный.
Часы идут.

Секундная стрелка очевидно не родная т.е. котлетная. Минутная и часовая - неизвестно.На большинстве таких Спутниках стрелки стоят кировские , но на одной паре с форума видел точно такие же стрелки и без секундной.
----
Первоначально часы приобретались с целью сделать наручные для ношения ,поскольку предполагалось , что корпус не заводской ,не родной. Но получив часы в руки понял,что корпус оригинальный,заводской. И поэтому часы должны жить в оригинальном виде у коллекционера на полке ,коим я не являюсь.Посему ,кроме задаваемого вопроса , рассмотрю предложения по обмену или покупке в ЛС. Поиск таких же часов или корпуса с другими часами в гугле , результата не дал.
Заранее благодарю за маломальскую помощь.мнение и внимание.

[Brick200]

Изначально это был календарь от 2 мчз. Типа такого. Есть несколько с разными космонавтами. А часы туда просто вставили просверлив отверстие для вала.

[Keikei]

Спасибо . Тему с различными настольными календарями 66-ого года , в таком корпусе нашел.

Вот тема

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108579

Действительно такие были. Но на них стоит штамп эмблемы МЧЗ и нет надписи MASHPRIBORINTORG и нет штампа 10 микрон.
Кроме самого наличия нескольких таких предметов ничего не известно.
Что позволяет предположить , что часы Спутник в таком исполнении , раньше календарей , все же были.
Например пробная партия на экспорт.

Очень возможно , что сначала были спроектированы и налажены корпуса для часов в таком исполнении , и выпущены ,каким-то пробным малым тиражом , а спустя несколько лет , рационализаторским образом под уже имеющийся корпус , были просто мизерно-затратно додуманы понадобившиеся к случаю немногочисленные календари.

По меньшей мере такое предположение непротиворечиво логике советской экономии и объясняет отсутствие информации о календарях и главное - точное совпадение корпуса календаря с размером самих часов.
Если календари спроектированы с нуля , то зачем действительно такие неудобно крохотные ?

Версия котлетности , мною представленных часов , правда всё еще сильна.

[harris1969]

Сообщение от Keikei

Кроме самого наличия нескольких таких предметов ничего не известно. Что позволяет предположить , что часы Спутник в таком исполнении , раньше календарей , все же были. Например на экспорт.

И у вас есть фото этих часов?
Что бы что-то предполагать, нужно иметь хоть бы пару-тройку экземпляров.

[Keikei]

Для предположения достаточно одного экземпляра ,или его фото , и главное ,что необходимо для предположения - это логика. Потому оно и предположение, что не доказано , а основания логические таки имеются .
Если бы имелось в наличии несколько пар таких часов , то это был бы уже факт. И необходимость в таком предположении отпала бы сама собой.
-----------------

Кроме того , сами календари именно с изображением космонавтов тоже выглядят не убедительно ,как заводской проект с нуля.

[Победа]

За то, что это колхоз, по моему однозначно говорит меньший размер часового циферблата, чем нужно в этот корпус. Всё имхо.

[Keikei]

Как вы ,уважаемый , определили что циферблат меньше корпуса , когда он именно тютелька в тютельку ? Мне ,держа часы в руках эта мысль о несоответствии даже в голову не пришла , а вам по фото , по которому как раз никакого несоответствия не видно , пришла ? Причем ,с формулировкой - "Однозначно " Никакого зазора нет. Та некоторая разница ,которую только возможно предположить , между корпусом и краем циферблата - это оптическая иллюзия созданная изгибом стекла часов и бликом света по всей окружности . Края циферблата на фото никаким образом не видно ,потому что часы сфотографированы точно в лоб.

[Победа]

Sapienti sat.

[uvarrov]

Сообщение от Keikei

Для предположения достаточно одного экземпляра ,или его фото , и главное ,что необходимо для предположения - это логика. Потому оно и предположение, что не доказано , а основания логические таки имеются .

Всё это рассуждения общего плана. Логика без необходимых знаний может оказаться бесполезной... Одного экземпляра недостаточно для серьёзных предположений, нужно ещё что-то, за что можно зацепиться - что-то, кроме домыслов и фантазий.
Пока счёт в пользу противников "предположения", поскольку мы видим известный календарь и известные часы, которые кто-то совместил, используя какие попало стрелки.
Попытки выдать франкенштейна за раритет здесь периодически случаются, потому местная публика готова к таким ситуациям.

Сообщение от Keikei

Очень возможно , что сначала были спроектированы и налажены корпуса для часов в таком исполнении , и выпущены ,каким-то пробным малым тиражом , а спустя несколько лет , рационализаторским образом под уже имеющийся корпус , были просто мизерно-затратно додуманы понадобившиеся к случаю немногочисленные календари.

На одно Ваше предположение можно придумать несколько обратных: допустим, эти корпуса для календарей дотачивали их бракованных наручных корпусов-крабов, потому и внутренний размер и резьба для крышки одинаковы. Т.е. корпус-краб, но без ног.

[uvarrov]

Сообщение от Keikei

На большинстве таких Спутниках стрелки стоят кировские , но на одной паре с форума видел точно такие же стрелки и без секундной.

Яркий пример логики без необходимых знаний. Кировские стрелки стоят на ВСЕХ Спутниках. Это подтверждают и каталоги. А то, что Вы видели - я тоже немало котлет повидал. Но я верю не всему, что вижу. И не поверю "той паре с форума", где на Спутнике часовая стрелка от часов Старт 2МЧЗ, а минутная от часов Москва.