Аналоги COSC у разных производителей - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.03.2011, 21:28
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 722
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 238 раз(а) в 135 сообщениях
Аналоги COSC у разных производителей

Доброго времени суток!

Последнее время попытался собрать информацию по внутренним сертификациям точности у разных производителей, но как оказалось все не так просто Сколько не искал, так и не смог найти никаких обобщенных данных.

Точно знаю что у JLC есть 1000 hours control (-1/+6 сек). Знаю что у Патека есть своя система тестов, но какая не в курсе.

В общем вопрос думаю понятен. Подскажите кто как часы тестирует и какие допуски по точности на выходе?

P.S. еще не очень понял - отклонение от этих норм может считаться гарантийным случаем или заявленная точность должна быть только в момент сертификации?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Nefashu за это сообщение:
desconocido (27.03.2011)
  #2  
Старый 26.03.2011, 21:44
Аватар для koland68
koland68 koland68 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,309
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 739 раз(а) в 325 сообщениях
GRAND SEIKO Chronometer - сравнительная таблица с C.O.S.C.
http://www.harrybishop.ca/?p=836
Сколько уже лет прошло , а C.O.S.C. - тормозит, однако.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! koland68 за это сообщение:
Nefashu (26.03.2011)
  #3  
Старый 26.03.2011, 21:49
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 722
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 238 раз(а) в 135 сообщениях
GRAND SEIKO все через это проходят?


Японцы молодцы конечно, тупо со всего по чуть-чуть срезали
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.03.2011, 21:51
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,496
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,161 раз(а) в 2,402 сообщениях
посмотрите информацию про Лабораторию в Безансоне...французский аналог
расширенные и более жесткие условия

@Nefashu
под рукой нет,попробую выложить позже
упоминания были в темах о Kari Voutilainen
например L.Leroy
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=52885
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2011, 22:00
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 722
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 238 раз(а) в 135 сообщениях
Может вы могли бы привести таблицу их тестов и названия сертифицируемых брендов?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2011, 22:40
Аватар для koland68
koland68 koland68 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 1,309
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили 739 раз(а) в 325 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Nefashu Посмотреть сообщение
...Японцы молодцы конечно, тупо со всего по чуть-чуть срезали
Ага, только оппонентам до сих пор крыть нечем.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2011, 20:55
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 722
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 238 раз(а) в 135 сообщениях
Нашел нормативы Patek Philippe Seal
- на калибры с диаметром 20 мм или более, уровень точности должен находиться в диапазоне от -3 до 2 секунд, в течение 24 часов.
- на калибры с диаметром менее 20 мм, уровень точности должен находиться в диапазоне от -5 и 4 секунд, в течение 24 часов.
- на часы с турбийонами от -2 до 1 секунды в течение 24 часов.

Наибольшее отклонение от среднего в шести позициях не должна превышать 4 секунд, в течение 24 часов.

(подробности http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15101 )

Информация по Женевскому клейму - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27976 . Только так и не понял регламентирует ли это клеймо как-то точность.

P.S. Господа, не проходите мимо, делитесь информацией! Давайте тут суммируем всю имеющуюся информацию, а потом выложим отдельным постом. Уверен, что большинству обитателей форума она будет не лишней
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2011, 21:05
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 722
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 238 раз(а) в 135 сообщениях
Мдя... Интерес к теме феноменальный...

Попробовал еще своими силами покопать, но не густо. Любой поисковик просто клинит на КОСКе и не зная правильного запроса похоже ничего из них не вынешь

Небольшой подитог:

COSC: (тестится только механизм)
Семь параметров, от которых зависит судьба механизма:
  • Средний суточный ход часов. Берутся данные для первых 10 дней при 5 разных положениях, суммируются и делятся на количество дней, то есть на 10. Для успешного прохождения теста средняя погрешность хода должна лежать в пределах -4 +6 секунд.
  • Среднее отклонение суточного хода или девиация в 5 различных положениях. В течение первых 10 дней часы проверяются в 5 положениях. Итого получается 50 замеров. Допустимо отклонение суточных ходов до 2 секунд в сутки. Этот параметр отображает надежность часов. Часы высокого качества стабильны, независимо от того убегают они или отстают. Как бы то ни было, часы со стабильным ходом намного легче отрегулировать, поэтому погрешность хода легче устраняется.
  • Максимальное отклонение суточного хода. Это наибольшая разница между замерами при двухдневных испытаниях в одном положении. Для успешного прохождения максимальная разница не должна превышать 5 секунд.
  • Разница суточных ходов между вертикальным и горизонтальным положениями механизма. Допустима разница от -6 до +8 секунд. Некоторые эксперты считают, что данный тест отображает огромную разницу между массовыми и настроенными вручную часами.
  • Наибольшая разница между среднесуточным и суточным ходом часов (не более 10 секунд).
  • Отклонение суточного хода при изменении температуры на 1 градус Цельсия. COSC из суточного хода при 380С вычитает ход при 80С и делит на 30. В допуске отклонение от -0.6 до +0.6 секунд в сутки.
  • Изменение суточного хода между двумя первыми днями испытаний и последним днем.В допуске изменение в пределах +-5 секунд.

Женевское клеймо (критерии http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27976 ) регламентирует только качество исполнения (но судя по всему не очень эффективно), на точность не влияет.

Patek Philippe Seal все критерии женевского клейма + регламентирует точность (тестируется и сам механизм и часы в сборе)

- на калибры с диаметром 20 мм или более, уровень точности должен находиться в диапазоне от -3 до 2 секунд, в течение 24 часов.
- на калибры с диаметром менее 20 мм, уровень точности должен находиться в диапазоне от -5 и 4 секунд, в течение 24 часов.
- на часы с турбийонами от -2 до 1 секунды в течение 24 часов.

1000 hours control у JLC - тестируются часы в сборе в течение 1000 часов проверятся на воздействия холода и жары, давления и на предмет воздействия ударов и должны соответствовать критериям точности хода -1/+6 сек

GRAND SEIKO имеют собственную сертификацию. На выходе точность -3/+5 сек (по нима ничего еще не копал и буду признателен если кто-то даст информацию)

Касательно лаборатории в Безансоне - прекратила сертификацию в конце 60-х в связи с появлением кварцевых механизмов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2011, 21:41
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,496
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,161 раз(а) в 2,402 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Nefashu Посмотреть сообщение
Касательно лаборатории в Безансоне - прекратила сертификацию в конце 60-х в связи с появлением кварцевых механизмов
wiki?совершенно ошибочная информация
лаборатория имеет новое оборудование и активно проводит сертификацию
см.ссылку в посте выше про L.Leroy где на самих корпусах указан сертификат Безансона

номинант форумного конкурса 2010 Laurent Ferrier Galet с таким сертификатом
Kari Voutilainen регулярно
http://www.obs-besancon.fr/article.php3?id_article=295
репортаж
http://forums.timezone.com/index.php...e&goto=3487860

калибр Royale от Pequignet патриотично тестировали и др. примеры
особенность Лаборатории в том что позволяет проводить тесты с готовыми часами,а не только с механизмами
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2011, 22:42
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,298 раз(а) в 6,705 сообщениях


GS

Цитата:
Сообщение от Nefashu Посмотреть сообщение
GRAND SEIKO имеют собственную сертификацию. На выходе точность -3/+5 сек (по нима ничего еще не копал и буду признателен если кто-то даст информацию)
вы же сами таблицу привели...



9S56.PDF
12 страница

еще
http://www.grand-seiko.com/manufactu...anical_02.html

COSC




Цитата:
Seven things tested for mechanical watches over 15 days via COSC >>
Score 5.0 (1 person) March 31 2008, 7:19 PM


1. Over the first 10 Days the average daily rate must be within -4/+6 seconds
2. Mean variation in rate cannot be higher than 2 seconds in any single position
3. Greatest variation in rate between any 2 days cannot be more than 5 seconds in any single position
4. The difference of the rates in the vertical and horizontal positions cannot be more than -6/+8 seconds
5. The difference between the main daily rate and any individual rate cannot be more than 10 seconds
6. Variation in temperature cannot be more than 0.6seconds per degree
7. Difference between the mean daily rate of the first two dates compared with the the last two dates cannot be more than 5 seconds.

There are three labs all located in Switzerland that do the COSC certification: One in Geneve, one in Le Locle, and one in Biel/Bienne. The entire testing process takes 15 days, and the watches are tested in five positions. The watches are tested as movement only, and do not come with hands or anything. Automatic movements have the rotors detached during testing and three temperatures are tested as well. 23 Degrees Celcius is the main temperature tested.

15 Days for Mechanical watches

Day 1 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o’clock up
Day 2 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o’clock up

Day 3 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 3 o’clock up
Day 4 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 3 o’clock up

Day 5 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 9 o’clock up
Day 6 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 9 o’clock up

Day 7 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Down
Day 8 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Down

Day 9 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up
Day 10 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

Day 11 : 8 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up
Day 12 : 23 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up
Day 13 : 38 Degrees Celcius - Horizontal - Dial Up

Day 14 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o’clock up
Day 15 : 23 Degrees Celcius - Vertical - 6 o’clock up
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
PaulZ (28.03.2011)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аналоги Casio EQW-A1000DB-1A от других производителей vofkomorkofko Советы по выбору часов 1 27.11.2017 19:09
Идентичные часы разных производителей (в т.ч. стран). Какие выбрать? bpetrenko Советы по выбору часов 9 26.08.2014 22:58
Аналоги Breitling Aerospace с таким же механизмом, но других производителей Kuzmich01 Советы по выбору часов 12 06.10.2010 12:11


Часовой пояс UTC +3, время: 01:09.