Византийские часы. Что это? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.09.2011, 18:18
OlgaBorisovna OlgaBorisovna вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Византийские часы. Что это?

Добрый день! Пишу в надежде, что хоть кто-то поможет. Ищу наручные византийские часы, которые за точку отсчета берут время захода Солнца, как на горе Афон. Мне сказали, что они есть у какой-то швейцарской фирмы на букву F. Весь интернет обошла ничего не могу найти. Помогите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.09.2011, 18:27
Marcus Marcus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
Извините, но Византия изчезла более 500 лет назад, а точнее (если мне не изменяет память) в 1453 году. Думаю, тот кто сказал пошутил.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.09.2011, 18:31
Аватар для DPS
DPS DPS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: КолхозЪ им. В.И. Ленина
Сообщений: 5,311
Сказал(а) спасибо: 5,255
Поблагодарили 18,057 раз(а) в 5,497 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OlgaBorisovna Посмотреть сообщение
Пишу в надежде, что хоть кто-то поможет. Ищу наручные византийские часы,...
Запросто! Но наручных в тот период не было. А астролябию пожалуйста.

"Солнечные и водяные часы Византии
Гномоника в Византии.

Византийская культура сыграла огромную роль в жизни средневекового мира благодаря высокому уровню своего развития, сохранению и передаче античных традиций. В течение средних веков Византия была для Европы таким же культурным центром, как Рим и Афины для древнего мира. В эллинизированных областях Востока сохранилась античная традиция создания монументальных и сложных водяных часов. До нас дошли благодаря писателю Прокопию, жившему на границе античности и византийской эпохи, известия о создании неизвестным мастером в сирийском городе Газе монументальных водяных «геракловых» часов приблизительно около того времени, когда Боэций по поручению короля Теодориха изготовил двое часов с украшениями. Пользуясь описанием Прокопия и другими источниками, немецкий ученый Дильс произвел реконструкцию «геракловых» водяных часов и описал их в своей монографии «О замечательных часах в Газе, описанных Прокопием» («Uber die von Prokop beschriebe Kunstuhr von Gaza» (1917). В Газе эти часы, по всей вероятности, были установлены на оживленной рыночной площади. Если судить по их внешнему виду, они представляли собой сложное сооружение.
Часы располагались в глубине помещения, обрамлённого колоннадами имеющие мраморные барельефы, с укрепленными на колоннах копьями, чтобы не могли проникнуть многочисленные любопытные. Дневное и ночное время ежечасно отмечалось посредством автоматического открывания мраморных дверец, находившихся в зале и расположенных в два ряда по 12 дверец в каждом. Первый ряд последовательно час за часом отмечал ночные часы. Каждый час открывалась одна дверца, в ней появлялся светильник, и так от 1-й до 12-й. Второй ряд отмечал дневные часы. Над каждой открывавшейся дверцей взлетал устремляющийся вперед орел.

Часы из Газы не только показывали время, но и отмечали часы боем. Только число ударов было не от 1 до 12, а от 1 до 6 до полудня и от 1 до 6 после полудня, так как счет времени производился по солнечным часам. На коньке крыши часов была укреплена голова Горгоны, вращавшей глазами при каждом бое часов. Бой осуществлялся так: механизм боя был связан с фигурой Геракла. Палицей, которую античный герой держал в правой руке, он ударял по медному звонковому листу (гонгу), который на весу держал в левой руке.

Часы из Газы имели, кроме того, много других автоматически движущихся фигур. Так, например, была представлена фигура Пана — древнегреческого бога лесов, который при звуке гонга настораживался, как будто слышал голос своей возлюбленной Эхо. Пан окружен сатирами; они издеваются над несчастным любовником, строя ему гримасы. Трубач Диомед по истечении дневных часов и свершении всех двенадцати подвигов Геракла трубит (возвещает) зорю.
В Восточно-Римской империи как непосредственной преемнице александрийско-римской культуры и благодаря тому, что в ее состав входили области, отличавшиеся издавна высокой культурой,— Греция и Италия, Египет к Сирия, не только сохранялось, но и развивалось искусство создания солнечных и водяных часов, основанных на достижениях античной гномоники. Об этом свидетельствуют и «геракловы» водяные часы из Газы, и водяные часы, приписываемые Архимеду, по образцу которых арабские мастера и ученые стали создавать водяные часы у себя. Арабы учились у византийцев также конструированию и изготовлению различных видов солнечных часов. Восточно-мусульманская гномоника потому и достигла потом высокого развития, что основывалась на использовании достижений античной гномоники, которая арабам была передана византийцами.

В самой Византии были весьма распространены настенные вертикальные солнечные часы. Они имелись на стенах церквей, общественных зданий и были примерно такого же типа, как на стенах Башни ветров в Афинах и на стене византийской церкви, построенной на месте языческого храма Грация. На циферблате для обозначения часов впервые появляются числа.

Свидетельства о наличии в Константинополе часов как прибора времени идут с VI в., но, к сожалению, без какого-либо пояснения их устройства. На основании эпиграммы, относящейся ко времени царствования Юстина II (565—578), византиевед Рейске заключает, что уже в VI в. у византийских греков были часы с боем, по крайней мере большие городские. В «Уставе» Константина Багрянородного (911—59) находим свидетельство о существовании часов, которые находились в портике Хрисотриклино, из-за чего и сам портик- часто назывался «часами». Устройство этих дворцовых часов также нам неизвестно.
У Константина Багрянородного имеется упоминание и о переносных «походных» (серебряных и медных) часах наряду с большими церковными и домашними часами, установленными на стене или на башне. Вероятно, «походные» часы были не водяными, а механическими.
Достоверно известно, что в Византии уже существовала профессия часовщика. В «Уставе» Константина Багрянородного упоминается об этой профессии. Наряду с часовщиками здесь говорится о «заравах». Рейске высказывает предположение, что в их обязанности входило отбивать на биле часы, соответствующие времени церковных служб и молитв. В этом предположении Рейске, как справедливо отмечает Д. Ф. Беляев, «нет ничего невероятного, но только, по мнению этого автора, во дворце отбивание часов необходимо было не столько для молитв и церковных собраний, сколько, может быть, для обозначения времени собраний воинов, открытия и закрытия дворца, смены стражи и других действий, совершающихся регулярно в известные часы. Дворец византийских императоров жил своей сложной, размеренной по дням и часам жизнью. Великолепные процессии, торжественные приемы, пышные празднества чередовались там постоянно.

Астролябия, изобретенная астрономом Гиппархом (150 г. до н. э.), продолжала усовершенствоваться в Византии. Византийские ученые писали трактаты по астролябии. Один такой трактат был написан ученым Филопоном (Иоанн Грамматик) в 625 г. и дошел до наших дней. Примерно в это же время сириец Севера Себохта1 написал трактат на ту же тему, что и Филопон. При этом он использовал греческие источники. Перс ал Фазар (умер ок. 777 г.)—один из первых среди мусульманских ученых—также написал трактат по астролябии.

Развитие военной техники, создание астролябии и часов в Византии способствовали развитию механического искусства, которое было доведено до большого совершенства в IX в. выдающимся византийским ученым Львом Философом. Исследования последнего касались главным образом математики, практической механики и прикладного естествознания. Льву философу приписывается использование механики, в частности, для устройства весьма сложных автоматически действующих фигур и подъемных механизмов для дворца Маганавр, где император принимал иностранных послов.
Дворец был украшен золотыми птицами, сидящими на золотом дереве вокруг трона Соломона, на котором восседал царь. Золотые птицы могли щебетать подобно живым птицам. По обеим сторонам трона на ступеньках были помещены фигуры различных животных, которые могли подниматься и становиться на лапы; имелись здесь также фигуры львов, которые «рычали так же громко, как цари пустыни». Хотя завоевание Константинополя турками положило конец византийской культуре, но богатства древнегреческой мысли, собранные и обогащенные византийцами, сохранили Европе источники, из которых она долго черпала познание античного мира."(с)

http://www.pcwatch.ru/sciencehours/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! DPS за это сообщение:
mmirnii (23.09.2011)
  #4  
Старый 15.09.2011, 18:33
OlgaBorisovna OlgaBorisovna вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Да нет...не пошутил. В том то и дело. И даже нашелся часовых дел мастер в Москве, который делает такие часы (Александр Болдырев).Прежде, чем их делать он выезжает на местность, чтобы замерить координаты месторасположения будущих часов. Может быть я их неправильно называю...или что-то еще...но они есть. Проблема в том, что нужны швейцарские и наручные...уже всю голову сломала...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.09.2011, 18:50
PaulZ PaulZ вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,687
Сказал(а) спасибо: 25,380
Поблагодарили 16,212 раз(а) в 4,201 сообщениях
Шаман однако...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.09.2011, 19:02
Аватар для Orville
Orville Orville вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,428
Сказал(а) спасибо: 6,597
Поблагодарили 6,824 раз(а) в 2,033 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OlgaBorisovna Посмотреть сообщение
выезжает на местность, чтобы замерить координаты месторасположения будущих часов.
координаты месторасположения наручных часов? Я правильно прочел?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.09.2011, 19:05
potapiko potapiko вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 26 раз(а) в 11 сообщениях
Если есть часы для правоверных, которые сигналят о времени намаза и показывают дату в разных системах исламских календарей, то почему бы не было наручных часов с астрономическими сутками на определенной долготе? Хотя лунный календарь сделать проще, чем солнечный.

"... С главным небесным светилом – Солнцем, связаны такие функции наручных часов, как уравнение времени и указатель времени восхода и захода Солнца, которые из-за своих довольно сложных конструкций используются нечасто. Настройку механизма часов с указателем времени восхода и захода Солнца на конкретные географические координаты делают сами фирмы-производители по запросу клиента.
..."
Взято отсюда...
http://www.clockmaker.ru/master_publ_22.htm

А может вы об этих???
"...Астрономические часы для коллекционеров: Patek Philippe

Patek Philippe — далеко не самая старая часовая марка мира, но её история отмечена огромным количеством выдающихся астрономических часов. В этом отношении с Patek Philippe не может сравниться никакая другая часовая фирма, и по предложению старинных часов коллекционного и музейного уровня близко к Patek Philippe никто не подходит, пожалуй, только за исключением Audemars Piguet.

Любой обзор достижений Patek Philippe должен начинаться со знаменитых часов Caliber 89 — самых сложных часов в мире. Всего было изготовлено четыре экземпляра этих часов: из платины, жёлтого, белого и розового золота, и все четыре проданы коллекционерам. В музее Patek Philippe хранится прототип Caliber 89 с корпусом из жёлтого золота, а также несколько отдельных блоков механизма. Нет смысла в очередной раз перечислять функции Caliber 89 (всего их 33), остановимся лишь на астрономических: на лицевой стороне часов — указатель фазы Луны, на оборотной — карта звёздного неба, часы и минуты по звёздному времени, уравнение времени, указатели времён восхода и захода Солнца, указатель прохождения Солнца по зодиакальному кругу и указатель даты начала Пасхи.

..."
действительно Патек Филип - на букву Ф.
http://www.oclock.info/forbuyers/art...tid=16&aid=799
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.09.2011, 19:54
Аватар для krotof
krotof krotof вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Россия,Московская область
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 50 раз(а) в 12 сообщениях
Какой Патек Филип,Ясно же написано мастера зовут Александр Болдырев.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.09.2011, 10:07
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 847 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OlgaBorisovna Посмотреть сообщение
... Ищу наручные византийские часы, которые за точку отсчета берут время захода Солнца, как на горе Афон. ....
Извините за глупый вопрос, а зачем?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oleg Mikhnich за это сообщение:
Baggio (16.09.2011)
  #10  
Старый 16.09.2011, 11:43
sadvic sadvic вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2010
Адрес: Лен.обл
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 182 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OlgaBorisovna Посмотреть сообщение
есть у какой-то швейцарской фирмы на букву F. Весь интернет обошла ничего не могу найти. Помогите пожалуйста.
Может, не щвейцарской, а немецкой? И не на F , а на N? Посмотрите здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=79139
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Византийские часы швейцарской марки!!! OlgaBorisovna Необычные часы 2 13.10.2011 21:28


Часовой пояс UTC +3, время: 08:23.